Tav, duri scontri in Val Susa. Ferito il capo della Digos

[Roderigo]

Erano circa 400 i NoTav che hanno dato vita a due cortei, uno da Giaglione e l’altro da Chiomonte, che ieri notte hanno raggiunto il cantiere dell’alta velocità La Maddalena in Val Susa. Ma tra i manifestanti pochi erano valligiani, i cortei erano composti da attivisti provenienti da tutta Italia. Arrivati davanti alle reti che delimitano l’area di cantiere i NoTav si sono schierati silenziosamente, la polizia li attendeva con gli idranti già aperti. Pochi minuti di quiete e poi, poco dopo le 22, l’inizio degli scontri. I NoTav tiravano sassi, bombe carta e petardi, a cui le forze dell’ordine rispondevano con idranti e una grande quantità di lacrimogeni. I manifestanti, muniti di maschere antigas sono riusciti a rimuovere uno dei jersey posizionati a difesa del cantiere. Una bomba carta ha ferito il capo della Digos Giuseppe Petronzi, che è stato immediatamente trasportato in ospedale. Al termine degli scontri, una parte dei manifestanti si è diretta a Chiomonte, dove è stato allestito il campeggio NoTav. Qui vi è stato ancora uno scambio tra attivisti e forze dell’ordine, questi ultimi hanno sparato dei lacrimogeni, mentre i primi hanno risposto con un lancio fitto di pietre di Cosimo Caridi


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21 luglio 2012
http://tv.ilfattoquotidiano.it/

[taccaromiceto]

http://www.corriere.it/cronache/12_l...16ba2f20.shtml

I sindacati di polizia incominciano a chiedere l'intervento dell'esercito.

Personalmente sono daccordissimo,bisogna ristabilire la legalità.

Sono vicino alle forze dell'ordine ed alle famiglie che sono in ansia per i propri cari, che non stanno facendo altro che compiere il loro dovere.

[Annibale]

Veramente odiosi questi atti squadristici.
Solidarietà alle forze dell'ordine.

[daitan]

Perino: «Né con gli antagonisti né con la polizia»

di Daniele Biella - Vita

Lo storico leader dei movimenti contro il Treno ad alta velocità Torino-Lione sconfessa i media sui tafferugli di sabato notte: «Missione compiuta, abbiamo rotto recinzioni e bucato il cemento». E la nonviolenza? «Punterò il dito contro i violenti solo quando gli agenti la smetteranno con gli abusi».

I sassi, i petardi (leggi ‘bombe-carta’) da una parte, i lacrimogeni dall’altra, contusi e feriti da entrambe le parti, manifestanti No Tav e agenti di Polizia (ne ha fatto le spese anche il capo della Digos Giuseppe Petronzi, colpito in testa da un petardo): in Val Susa la notte di sabato 21 luglio ha seguito un copione purtroppo già scritto.

Il giorno dopo, come in altre occasioni, dal mondo politico si sono levate denunce, strali, prese di distanza bipartisan. I media più influenti, tutti concordi sulla dinamica dei fatti: i militanti dei centri sociali, venuti anche dall’estero, hanno fatto tutto da soli, delegittimando l’ala storica della galassia di realtà No Tav, composta da donne e uomini della valle. “Tutte bugie, c’eravamo anche noi là in mezzo”, rivela a Vita.it Alberto Perino, che pur in un movimento in cui domina l’orizzontalità e l’assenza di protagonismi, viene riconosciuto da tutti il leader carismatico di coloro che da almeno 20 anni si oppongono alla costruzione della tratta Torino-Lione del Tav, Treno ad alta velocità.

C’era anche la parte valligiana del movimento No Tav in mezzo agli scontri di sabato notte a Chiomonte?
Sì, almeno la metà dei presenti era della valle, uomini e donne. Anche la Questura è così. Io non c’ero perché ho problemi alle gambe e in quei sentieri al buio devi saperti muovere bene, ma molti componenti del movimento erano là. Erano quelli che avevano come obiettivo rompere le recinzione e bucare il cemento armato. E ce l’hanno fatta, come si può vedere nelle foto che si trovano in vari siti internet. Nonostante le pietre e i lacrimogeni.

Se eravate anche voi in mezzo ai disordini, perché non avete fermato chi lanciava sassi o petardi verso le Forze dell’ordine?
Noi ogni volta spieghiamo a tutti i partecipanti alle manifestazioni che non bisogna agire con violenza e che l’ideale sarebbe non fare certe cose. Poi però c’è chi non è disposto a porgere l’altra guancia e reagisce. Mi spiego meglio: naturalmente mi spiace per quanto è successo al capo della Digos, ma io oggi non punto mai troppo il dito contro chi tra le fila degli oppositori al Tav compie tali gesti. Farò discorsi più duri quando la Polizia smetterà di usare gli stessi metodi: i lacrimogeni, ad esempio, sono vietati in situazioni del genere, e soprattutto ad altezza uomo sono molto pericolosi, l’anno scorso un 16enne ha perso un dito e un adulto un occhio. Invece questa volta ne hanno usati centinaia, ancor più del solito, tanto che a un certo punto li hanno terminati e hanno dovuto aspettare il cambio turno per averne altri.

Non condannare i violenti però fa il gioco di chi vuole delegittimare in toto il movimento, in primis a livello politico…
La politica ripete sempre le stesse cose e i grandi giornali rispondono agli stessi schemi. Se andate a vedere i titoli dei giorni successivi al 3 luglio 2011 (quando gli scontri e i feriti furono di portata più ampia, ndr), sono quasi identici. A noi importa solo che il Tav non si faccia, per questo non ci interessano tali ragionamenti. Alla fine quello che è successo sabato sera non è altro che ciò che accade ogni domenica allo stadio.

Nessuna autocritica, quindi?
No, sabato prossimo saremo ancora lì, con una passeggiata che, vedrete, questa volta sarà davvero pacifica. Lo scopo è sempre lo stesso, impedire lo sviluppo del cantiere. La società Cnc, che ora ha l’appalto per l’opera, lo sta capendo: portare a termine i lavori non sarà una passeggiata.

Fonte: http://www.vita.it/ambiente/attivism...no-no-tav.html

[daitan]

"La polizia del popolo": ecco foto che vorremmo vedere in Val di Susa


Madrid, l'altroieri sera ha avuto luogo l'immensa protesta di cittadini e di tutti i sindacati uniti contro il Governo di Rajoy ed il governo-ombra della troika, che porteranno il Paese ad essere una nuova Argentina (nel migliore dei casi) o una seconda Grecia.

Appare un gruppetto sparutissimo di poliziotti che sfila con lo striscione "siamo la polizia del popolo, non dei politici". Hanno il coraggio di dire che non dovrebbe essere la povera gente (in senso letterale; tagli per 65.000 milioni di euro approvati ieri, l'IVA sul materiale scolastico che passa dal 4% al 21%) il bersaglio delle manganellate.

[...]

fonte: agoravox

[taccaromiceto]

Un bellissimo autogol quello di Perino.

Si sta discutendo se rimuovere con la forza il campeggio dalla quale partono per queste manifestazioni.
L'unico dubbio se farlo o meno,riguardava la domanda:'' Ma sono gli anarchici infiltratri o è tutto il movimento?

Perino ha dato la risposta.

Credo che lo sgombero sia solo questione di tempo.

Ed io,non vedo l'ora che accada.
Prima che ci scappi il nuovo ''martire''

[daitan]

Un bellissimo autogol quello di Perino.

Si sta discutendo se rimuovere con la forza il campeggio dalla quale partono per queste manifestazioni.
L'unico dubbio se farlo o meno,riguardava la domanda:'' Ma sono gli anarchici infiltratri o è tutto il movimento?

Perino ha dato la risposta.

Credo che lo sgombero sia solo questione di tempo.

Ed io,non vedo l'ora che accada.
Prima che ci scappi il nuovo ''martire''

sai, non tutti accettano di prendersi manganellate in testa e lacrimogeni in faccia standosene con le mani alzate

nn mi stupisce affatto la tua riposta di uno che benedice la violenza di stato ma guai se l'oggetto di quella violenza osa reagire

[taccaromiceto]

il direitto di manifestare è sancito dalla costituzione,tuttavia,questo diritto è subordinatro da delle regole.

1) L'autorizzazione deve essere autorizzata
2) L'autorizzazione deve svolgersi negli orari e nei percorsi comunicati alle F.F.O.O

Nessuno costituzione riconosce il diritto di tagliare recinzioni e bucare il cemento armato.
Se lo fai,la polizia può rispoindere solo con manganelli e lacrimogeni,dato che con gli idranti d'estate non ci fai molto.

Stabiliamo la causa effetto:

A causa dei manifestanti che violano la legge,i poliziotti rispondono con i lacrimogeni e manganelli
A causa dei poliziotti che usani i manganelli,i manifestanti lanciano bombe carta e sassi
A causa del lancio di sassi e bombe carta,la situazione degenere e c'è chi sgarra anche tra le F.F.O.O.

Per mettere fine a questa situazione si deve partire dall'inizio.

[Roderigo]

Per mettere fine a questa situazione si deve partire dall'inizio.

Con questa logica sarebbe da considerarsi giusta la repressione dei contadini che occupavano i latifondi alla fine degli anni '40.

Occupazioni grazie alle quali si è poi realizzata la riforma agraria.

[taccaromiceto]

Allora continuino pure a violare una delle più basilari leggi di uno stato che vuole definirsi civile,ma almeno non facciano piagnistei se trovano l'opposizione delle F.F:O.O.

Qua c'è il bue che dice cornuto all'asino.

Ieri hanno identificato 154 NO TAV che hanno cecato di fermare un treno di scorie radiottive diretto in Francia.Solo 28 erano della Val Di Susa.

E' arrivata l'ora di gettare la maschera.

[daitan]

Allora continuino pure a violare una delle più basilari leggi di uno stato che vuole definirsi civile,ma almeno non facciano piagnistei se trovano l'opposizione delle F.F:O.O.

Qua c'è il bue che dice cornuto all'asino.

Ieri hanno identificato 154 NO TAV che hanno cecato di fermare un treno di scorie radiottive diretto in Francia.Solo 28 erano della Val Di Susa.

E' arrivata l'ora di gettare la maschera.

a parte che il progetto della TAV coinvolge anche altre regioni (ad es. in Liguria è legato al Terzo valico), conosci il valore della solidarietà?
o ognuno deve badare solo a ciò che lo riguarda personalmente?
a protestare ci devono stare solo quelli i cui terreni vengono espropriati?

e in tutte le altre mobilitazioni?
contro uno sfratto ci deve stare solo chi viene sfrattato?
contro dei licenziamenti solo chi viene licenziato?

se fosse così le lotte sarebbero già perse in partenza...

[taccaromiceto]

Siamo daccordo,ma in Italia esiste una categoria di professionisti del disordine.
Partono e vanno ovunque ci sia da lanciare petardi e sassi alle F.F.O.O.

C'è il G8,e vanno al G8
C'è il G20? e vanno al G20
C'è la protesta contro una discarica? E vanno li
C'è una protesta contro un'inceneritore? Vanno li
C'è una protesta contro una centrale a biomasse? Vanno li
C'è la protesta contro la TAV? Vanno li
Quando proprio non c'è altro,vanno allo stadio

Se fosse solidarietà,oltre a trovare operai e professionisti della Val di Susa,si troverebbero anche operai e professionisti provenienti da altri posti.
Invece sono sempre i soliti noti

[Küstenland]

http://www.corriere.it/cronache/12_l...16ba2f20.shtml

I sindacati di polizia incominciano a chiedere l'intervento dell'esercito.

Personalmente sono daccordissimo,bisogna ristabilire la legalità.

Sono vicino alle forze dell'ordine ed alle famiglie che sono in ansia per i propri cari, che non stanno facendo altro che compiere il loro dovere.

Il discorso per me è invece puramente economico.

Un centimetro di TAV costa 5.000 euro.
3 metri di TAV costano quanto 4 sezioni di scuola materna;
500 metri di TAV costa quanto un ospedale da 1200 posti letto, 226 ambulatori e 38 sale operatorie;
1 km di TAV costa quanto un anno di tasse universitarie per 250 mila studenti

La TAV è una montagna di merda

Perché si deve fare la TAV? Ci ho pensato a lungo in questi anni, sin dal primo post pubblicato sul blog nell'ormai lontano 2005 dopo l'attacco della Polizia contro i valligiani a Venaus.
La Tav è un'opera inutile, anche un imbecille, se informato, lo capirebbe. Il costo spaventoso di 22 miliardi a carico quasi completo dei contribuenti (anche il parziale finanziamento della UE deriva dai contributi che versiamo all'Europa). Una linea merci in una valle dove esiste già una linea ferroviaria con un massimo del 50% trasportato rispetto alla capacità effettiva e in costante diminuzione da dieci anni. Un tunnel di 52 chilometri che finirà tra 12/15 anni progettato 25 anni fa dentro una montagna ricca di amianto. Questo in un Paese dove non ci sono i soldi per la sanità, i trasporti locali, la scuola. Un Paese con le pezze al culo che ci spreme come limoni butta nel cesso 22 miliardi per un buco inutile.
Se la Tav è così inutile, vuol dire allora che è molto utile a qualcuno. Se non si può tornare indietro significa che il Sistema non è nelle condizioni politiche, economiche o di legami con la criminalità organizzata per farlo. Qualcuno forse ha già incassato delle tangenti e non è più in gradi di restituirle? Uno si può fare mille domande di fronte a uno scempio di soldi pubblici senza senso apparente. Perché Passera si schiera apertamente per la Tav? Forse IntesaSanpaolo ha degli interessi nell'opera? Che ruolo hanno le banche in questa predazione gigantesca? Passera non è stato eletto da NESSUNO e pretende di dare lezioni di democrazia ai valsusini mentre Rigor Montis fa il palo. Qual è il ruolo della criminalità organizzata in questa torta creata dal delirio della politica? Perché persone della 'ndrangheta intercettate a Torino hanno detto di votare Fassino sindaco?
Contro i valsusini si è schierato il Potere, compatto, senza vergogna, senza porsi limiti di decenza. Da Libero a La Repubblica, da Belpietro a Scalfari, dalla Lega al Pdl al Pdmenoelle, dalle cooperative rosse di Bersani a quelle bianche di Lunardi. Se perdono vanno a casa, le opere pubbliche utili solo ai partiti alle lobby e al debito pubblico si fermeranno in tutta Italia, dalla Gronda all'Expo di Milano. I partiti crolleranno. Qualcuno forse finirà in galera. La Tav è una montagna di merda e chi la vuole è una guida alpina. Dopo vent'anni sento arrivare una nuova Tangentopoli. Fischia il vento, è il vento caldo della primavera. Loro non si arrenderanno mai. Noi neppure.

Fonte: http://www.beppegrillo.it/2012/02/la..._di_merda.html

Per i suddetti motivi sono fermamente contrario.

[taccaromiceto]

Bisognerebbe scrivere la verità però.

1) Il fantimatico tunnel di 52 km,si scrivono una marea di cazzate.
La parte italiana del tunnel è lunga 7 km,il resto è in territorio (e di competenza) della Francia.
Tunnel peraltro già abbondantemente scavato.

2) L'opera di 22 miliardi è un dato falso.
Con i soldi della TAV hanno voluto rifare tutti i viadotti e i caselli che incontravano per strada.
Non è la TAV in se per se a costare tanto.
Altrimenti,se costasse 5000€ al cm,le linee già esistenti sarebbero costate milioni di miliardi. Ma non è così.

3) Proprio perchè è stato già abbondantemente scavato dal settore Francese,è ufficiale che parlare di amianto nella montagna in questione è propaganda filoterroristica-ambientale.

4) Tangenti? Certo,da Oporto a Kiev :-)

5) Perchè passsera si schiera a favore? Perchè lo hanno fatto tutti dopo aver conosciuto i LORO dati in possesso. Si dichiarò favorevole anche Di Pietro quando fu ministro delle infrastrutture

6) Ma come si fa a credere a Grillo.....

[Roderigo]

1) Il fantimatico tunnel di 52 km,si scrivono una marea di cazzate.
La parte italiana del tunnel è lunga 7 km,il resto è in territorio (e di competenza) della Francia.
Tunnel peraltro già abbondantemente scavato.

Sei sicuro che questo già abbondantemente scavato non faccia parte della marea di cazzate che si dicono?

3) Proprio perchè è stato già abbondantemente scavato dal settore Francese,è ufficiale che parlare di amianto nella montagna in questione è propaganda filoterroristica-ambientale.

I francesi hanno scavato solo due discenderie, non hanno scavato nessun tunnel.