Trasferito da: L'assegno di disoccupazione

Perchè ci sono mafiosi, camorristi, trafficanti, imbroglioni e truffatori delle vostre parti che non dichiarano i loro vertiginosi redditi.

Sarebbe un ottima cosa attuare una politica che abbia come obiettivo una severissima lotta all'evasione fiscale soprattutto al Sud, seguendo l'esempio USA laddove per ogni caso di evasione fiscale sono previsti 5 anni di carcere duro.

E come Gesù moltiplicò i pani e i pesci, anche il numero di coloro che dichiareranno 250.000€ di reddito si moltiplicheranno, grazie al deterrente sopramenzionato

L'evasione c'è dappertutto.

Una politica forte contro l'evasione l'aveva fatta il governo Prodi e infatti i soldi arrivavano.
Il governo Berlusconi ha invertito la tendenza.

Falso.

Questa cartina (Fonte Fondazione Agnelli) dimostra che l'evasione è assai più marcata al Sud.



Come puoi notare, in Padania siamo molto più onesti e paghiamo le tasse.

Padania, sei un falso ed un bugiardo.

Hai postato una tabella che mostra le entrate fiscali, e non l'evasione. Le entrate fiscali sono piu' alte al nord perche' i redditi sono piu' alti, e non perche' i meridionali sono disonesti come tu vuoi vergognosamente far capire.

Leggi piuttosto questo articolo:

Non capisco perchè questo argomento sia finito in metasaloon in quanto sappiamo tutti che la mafia, camorra, n'dragheta, imbroglioni e truffatori si concentrano sopratutto nel Sud.

ho scritto un articolo su mafia e differenza economica tra centro-nord e sud e me lo hanno pubblicato!

ahahahahahahahahahahahahhahahahahhaahahahaha
hahahahhaahahahahahahahahahahah!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!

Io invece sto scoprendo parecchi ignoranti, razzisti e bifolchi al Nord, sai?

Effettivamente anch'io lo sto scoprendo

L'ennesimo post di Padania sbattuto in Metasaloon.

Eppure avevo citato la fonte che conferma le mie affermazioni, ma la cosa non mi stupisce visto che la maggioranza dei forumisti sono di sinistra.

Purtroppo non sei neanche capace di leggere quello che posti. Il tuo grafico parlava di entrate fiscali, non di evasione.

è vero Amarè, però non credo esista paese industrializzato che abbia
un evasione (sommerso incluso) di 110.000 miliardi di euro.


Padania ha torto a lamentarsi LUI ha votato un governo che (per es)
ha tolto l'obbligo della tracciabilità dell' assegno bancario dopo i 20.000
eu (una legge voluta da Bersani). e se non ha ancora capito che votare lega ha voluto dire votare UMUNGUS è consapevolmente fermo al palo.

Sono strettamente correlate tra loro, infatti se ci sono poche entrate fiscali significa che c'è evasione fiscale.

che ignoranza! le entrate fiscali sono proporzionali a reddito e popolazione, le regioni piu' ricche e popolate pagano piu' tasse di quelle povere e meno popolate.
se in tunisia tutta la popolazione pagasse le tasse fino all'ultimo centesimo e in italia solo meta' della popolazione lo facesse, le tasse italiane ammonterebbero comunque a 10 volte quelle tunisine, perchè i nostri redditi sono enormemente piu' alti dei loro.
se paragoni la tua cartina a quella del pil procapite ti accorgi che sono sovrapponibili, a dimostrazione che l'evasione fiscale è equidistribuita.

Mi risulta che l'ignorante sei tu, nel senso che ignori le cose come stanno.

Leggi qui:

Fisco, evasione al 23%. Siamo i primi in Europa

Pubblicato da Valentina Tortelli in Evasione, News, fisco.

Lunedì, 15 Settembre 2008.

Uno dei primati tutti italiani. Siamo il primo paese europeo a evadere le tasse. Le stime? È sommerso il 23% del prodotto interno lordo. Un’enormità. Secondo l’Associazione Contribuenti Italiani che ha reso noti i dati, siamo davvero i primi in classifica. A seguire: Romania con il 21%, la Bulgaria con il 18%, l’Estonia con il con 17%, la Slovacchia con il 14%. Fanalino di coda l’Inghilterra con il 6%, il Belgio con il 5% e chiude la Svezia con il 3%.

Ma chi è che evade le tasse nel Belpaese? Stando alle stime, non si dichiara al fisco soprattutto l’industria (32% di evasione accertata). Il secondo posto spetta ai bancari e al settore assicurativo, che non paga le tasse nel 28% dei casi, seguiti da commercianti (12%) e artigiani (11%). I più accusati, quelli che sono saliti sul banco degli imputati del passato governo, professionisti e lavoratori indipendenti, sono agli ultimi posti. Evadono, rispettivamente, il 9 e l’8% di loro.

Il fenomeno dell’ evasione fiscale è pervasivo, dichiara Vittorio Carlomagno, presidente dell’Associazione Contribuenti Italiani: la palma nera spetta al Sud del Paese, con un’evasione che si attesta al 34.5% del totale nazionale. I più bravi, invece, sono i lavoratori del Nord-Est: qui si evade “solo” il 18% del totale.
Ma la situazione resta grave: “i recuperi di evasione ottenuti dall’ Agenzia delle Entrate nei primi 8 mesi del 2008″ continua Carlomagno “ammontano a circa 3,2 miliardi di euro, meno di quanto incassato nel 2007, se si tiene conto dell’inflazione del 4%”.

Fonte: http://www.vostrisoldi.it/articolo/f...n-europa/8957/

Intendevo dappertutto in Italia, Bond.

non sono d'accordo su questo.
dati alla mano.
che poi le ragioni siano sociologicamente spiegabili
è un altro discorso

Ma cosa dici?
Te lo hanno fatto notare due persone che fai una valutazione secondo parametri sbagliati e ancora insisti?

In Lombardia il record dei superevasori

ROMA - È la Lombardia la regione con il maggior numero di «evasori-Paperoni» incastrati dal fisco e che tra gennaio e agosto hanno versato importi superiori ai 500 mila euro. La classifica regionale degli evasori che hanno pagato cifre equivalenti al vecchio miliardo di lire sono stati 103. In seconda posizione il Lazio, con 50 evasori, seguito dalla Campania (42) che supera Emilia Romagna (34), Toscana (27) e Piemonte (18). In cinque regioni italiane - Alto Adige, Basilicata, Marche, Molise e Valle d' Aosta - nessun contribuente ha pagato una somma superiore ai 500 mila euro.
L'EVASIONE DEI SUPERICCHI - Non si tratta di evasione da sopravvivenza e nemmeno di piccoli errori nelle dichiarazioni, ma di ricchi che evadono. Tra loro ci sono infatti anche una dozzina di super-paperoni ai quali il fisco - attraverso Equitalia che cura la riscossione dell'evasione scoperta per il Fisco e per l'Inps - ha contestato cifre da capogiro e che hanno già pagato importi superiori a 5 milioni di euro.
VISCO: LA PROVA DEL NOSTRO LAVORO - La caccia agli evasori «vip» e le cifre da capogiro che hanno versato al fisco nei primi 8 mesi dell'anno sono la «prova» del lavoro che il governo sta compiendo per ridurre l'evasione. Così il vice ministro dell'Economia Vincenzo Visco commenta i nuovi dati sulla riscossione da cui emerge che dal primo gennaio al 31 agosto sono finiti nella rete 345 mega evasori, il 40% dei quali ha versato cifre tra i 500mila e il milione di euro. «Quando vengono presi - ha commentato Visco all'Agi - poi concordano. È una testimonianza del lavoro che stiamo facendo. Speriamo che continui».
ENTRO 60 GIORNI LA META' PAGA - Dalle elaborazioni effettuate da Equitalia - la società che cura la riscossione coatta da parte delle Finanze e dell'Inps - emerge che il fisco riesce ad incassare entro 60 giorni oltre la metà degli importi contestati agli evasori Paperoni, quelli cioè che hanno ricevuto una cartella superiore ai 500.000 euro. Il 50,26% dei 479,6 milioni incassati dai 345 evasori Paperoni sono stati versati in due mesi, cioè senza mettere in atto nessuna misura di coercizione. Il 10,29% è stato invece incassato attraverso rate e il rimanente 39,44% solo dopo aver attivato procedure per l'incasso (dalle ganasce-fiscali al pignoramento).

24 settembre 2007
http://www.corriere.it/Primo_Piano/E...assifica.shtml

Al sud il record di evasione fiscale

4 novembre 2006

Se la manovra della Finanziaria 2007, come sostiene il Centro studi di
confindustria, è pari ad oltre 41 miliardi di euro, l'economia sommersa
in Italia sottare al Fisco ogni anno più di quanto il governo
deve 'muovere' per raddrizzare i conti pubblici. E' quanto emerge da
uno studio della Cgia di Mestre, secondo cui gli oltre 99 miliardi e
mezzo di euro 'non dichiarati' si traducono in 48 miliardi 145 milioni
di euro di mancato gettito di imposte e contributi.

Il lavoro nero recluta in Italia quasi 3.238.000 unità di lavoro.

A detenere il primato dell'evasione, secondo gli esperti della Cgia di
Mestre, è la Campania, con una cifra che arriva a 12 miliardi 904 milioni di euro. Seguono la Sicilia (12 miliardi 243 milioni di euro), il Lazio (10 miliardi 333 milioni) e la Lombardia (10 miliardi 35 milioni di euro). In coda alla classifica sono la Valle d'Aosta (274 milioni di euro); il Molise (686 milioni di euro) e la Basilicata (un miliardo 239 milioni di euro).

Ma l'elaborazione dell'associazione mestrina non si ferma al peso del
lavoro nero per le casse dello Stato su base regionale.

Gli esperti della CGIA di Mestre hanno infatti calcolato anche quanto
pesa su ciascun residente il totale delle imposte non versate allo
Stato dai cosiddetti lavoratori in nero. A "vincere" stavolta sono i
calabresi. Il totale delle imposte che non arrivano allo Stato per
colpa del lavoro nero spalmate sulla popolazione calabrese danno come risultato 1.500 euro. Ogni calabrese praticamente avrebbe un debito fiscale con lo Stato di 1.500 euro. Seguono i siciliani (1.191 euro), i valdostani (1.095 euro), i campani (1.090), i pugliesi (1.036 euro), i molisani (1.033 euro) e i lucani (1.004). Ultimi della fila i lombardi (533 euro), preceduti dai veneti (619 euro), dai piemontesi (651 euro), dagli emiliani (651 euro) e dai toscani (691 euro).

[..]

Fonte : http://www.nntp.it/newsgroups-politi...e-fiscale.html

L'articolo di amarena e' di un anno piu' recente di quello di Padania e quindi piu' aggiornato.

Non è solo che è + recente, è che fa una distinzione fra evasione ed evasione.

Non c'entra nulla che sia più recente poiché la situazione è rimasta invariata.

La cosa che conta di più in assoluto è che il sud detiene il record di evasione fiscale.

piu' recente, piu' completo e con dati piu' significativi.
perlatro le affermazioni dell'articolo di padania sono contraddittorie, afferma che l'evasione è maggiore nell'industria (e questo è logico)
ma essendo l'economia del centro nord industiale e quella del sud molto meno c'è qualcosa che non torna.
inoltre padania scrive che:


A detenere il primato dell'evasione, secondo gli esperti della Cgia di
Mestre, è la Campania, con una cifra che arriva a 12 miliardi 904 milioni di euro. Seguono la Sicilia (12 miliardi 243 milioni di euro), il Lazio (10 miliardi 333 milioni) e la Lombardia (10 miliardi 35 milioni di euro). In coda alla classifica sono la Valle d'Aosta (274 milioni di euro); il Molise (686 milioni di euro) e la Basilicata (un miliardo 239 milioni di euro).

questi numeri sono numeri toali, non pro capite, quindi è logico che siano le regioni piu' popolse a detenere il primato, non a caso la lombardia il lazio la campania e la sicilia sono le 4 regioni più popolate.
paragonare con val d'aosta e molise è ridicolo. è come dire che la cifra totale evasa dagli americani è maggiore di quella evasa dagli svizzeri, per forza, gli americani sono 300 milioni, gli svizzeri quanti? 4 o 5 milioni?

Gladiatore ottimo come sempre!

peraltro come tra le piu' "evasore" ci sta la lombardia (regione del nord) cosi' tra le più "virtuose" ci sono due regioni del sud (a meno che padania domani non ci dica che anche basilicata e molise fanno parte della grande famiglia padana insieme a toscana umbria e altri che si sentono padani quanto io mi sento nord coreano). quindi maggiori evasori=regioni più polose sia del nord che del sud
minori evasori= regioni meno popolose sia del nord che del sud.
conclusione i dati sono fuorvianti perchè assoluti e non indicizzati alla popolazione e al tasso di sviluppo economico.
infine vorrei dire che gli stessi dati postati da padania contraddicono clamorosamente il suo assunto di base, esemplificato con la cartina della contribuzione fiscale da lui grossolanamente confusa con quella dell'evasione perchè "i fenomeni sono correlati"
osservate la cartina:



come si vede molise e basilicata sono "bianche" questo significherebbe, secondo l'assunto di padania, che c'è un evasione altissima, invece sono rispettivamente la seconda e la terza regione con meno evasione (sempre secondo i dati di padania) invece la lombardia è scura, quindi se gli assunti del nostro leghista fossero corretti ci dovrebbe essere un'evasione molto molto piu' bassa, invece la lombardia è la quarta regione che evade di più, ergo il collegamento tra valore assoluto del contributo fiscale e livello di evasione non ha alcun senso. contribuiscono maggiormente le regioni piu' ricche e popolate.

Ricapitoliamo (valori in Euro):

Campania: 12 miliard 904 milioni
Sicilia: 12 miliardi 243 milioni
Lazio: 10 miliardi 333 milioni
Basilicata: 1 miliardo 239 milioni

Totale: 36 miliardi 719 milioni

Sono questi numeri che contano e non quelli sulla popolazione.

ti sei scordato la lombardia caro...evade quanto le altre regioni super popolose.
somma poi il livello totale di evasione di lombardia piemonte emiliaromagna veneto marche e toscana...scommettiamo che è enormemente piu' alto di quello del sud italia?

un po' di matematica aiuta a chiarirti le idee.

la campania è la regione in fondo alla classifica, la sua popolazione è di 6 milioni di abitanti ed evade per 12 miliardi di euro.
dividendo l'ammontare dell'evasione per gli abitanti scopriamo che in media ognuno di essi evade per 2000 euro l'anno.

la val d'aosta invece è la piu' virtuosa, evade "solo" 247 milioni di euro, la sua popolazione è di 124.000 unità, dividendo l'ammontare dell'evasione per gli abitanti scopriamo che ogni valdaostano in media evade le tasse per un totale di 1968 euro all'anno, ossia 32 euro in meno di un campano...accidenti che differenza!!!!!

Basandoti sulla tua tesi, piuttosto strampalata ed assolutamente incosistente, ho appurato che :

1. La Lombardia ha una popolazione di 9.706.584 abitanti
2. La Campania ha una popolazione di 5.813.542 abitanti

(Fonte wikipedia)

Quindi ritornando ai numeri dell'evasione fiscale :

Lombardia: 10 miliardi 35 milioni di euro
Campania: 12 miliard 904 milioni di euro

Mi spieghi com'è possibile che la Lombardia che è più popolosa della Campania, abbia una minore evasione fiscale?

Ciò prova che la tua tesi fa acqua da tutte le parti

Vediamo di chiudere la questione, va.

Casualmente c'e' un articolo in merito, pubblicato due giorni fa dal piu' autorevole giornale finanziario italiano, ossia Il Sole - 24 Ore. Vediamo cosa scrivono:



Si aggira attorno ai 125,8 miliardi di euro l'ammontare delle imposte sottratte all'erario nel 2008 in Italia. L'imponibile evaso in Italia nel 2008 sarebbe invece pari 331 miliardi di euro l'anno. È questa la stima calcolata da Krls Network of Business Ethics per conto di Contribuenti.it - Associazione Contribuenti Italiani elaborando dati ministeriali, dell'Istat, della Banca d`Italia e dello Sportello del Contribuente presentata oggi a Roma all`apertura del convegno "Evasione fiscale: studio ed analisi del fenomeno in Italia".

Cinque sono le aree di evasione fiscale analizzate dallo studio: l'economia sommersa, l'economia criminale, l'evasione delle società di capitali, l`evasione delle big company e quella dei lavoratori autonomi e piccole imprese.

L'economia sommersa sottrae al fisco italiano un imponibile di 125,8 miliardi di eurol'anno. L'esercito di lavoratori in nero è composto da circa 2,2 milioni di persone. Di questi 850mila sono lavoratori dipendenti che fanno il secondo o il terzo lavoro. Si stima un'evasione d`imposta pari a 30 miliardi di euro solo per il lavoro. Continuano a sorprendere in negativo poi i dati riguardanti l'economia criminale. Le grandi organizzazioni mafiose gestiscono un giro di affari non contabilizzato che si attesta sui 120 miliardi di euro l'anno con un`imposta evasa di 40 miliardi di euro.

Il 79% delle società di capitali, escluse le grandi imprese, dichiara redditi negativi (52%) o inferiori ai 10 mila euro (27%). Per le società di capitali si stima un'evasione fiscale attorno ai 17 miliardi di euro l'anno.


Sul versante delle grandi imprese, una su tre chiude il bilancio in perdita e non paga le tasse. Inoltre il 94% delle big company abusa del cosiddetto "transfer pricing" per spostare costi e ricavi tra le diverse società del gruppo trasferendo fittiziamente la tassazione nei paesi dove vi sono meno controlli fiscali, sottraendo così al fisco italiano - sempre secondo il rapporto Krls - altri 30 miliardi di euro.


In testa nel 2008, tra le regioni, dove sono aumentati numericamente gli evasori fiscali, risulta la Campania, con +9,4%. Secondo e terzo posto spettano rispettivamente al Veneto con + 9,1% e alla Lombardia +8,9%. A seguire il Lazio con +7,5%, la Liguria con +6,8%, l'Emilia Romagna con +6,3%, la Toscana con +5,9%, il Piemonte con +5,7%, le Marche con +5,3%, la Puglia con +4,8%, l'Abruzzo con +4,6%, la Sicilia con +4,3% e il Trentino Alto Adige con +4,1%. In valore assoluto, la Lombardia ha fatto registrare il maggior aumento dell'evasione fiscale, rispetto a tutte le Regioni italiane. In percentuale, il dato lombardo aumenta, rispetto al 2007, di circa il 9,6 per cento.


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Quindi, tirate le somme, tra le prime 9 regioni in cui l'evasione aumenta, ce ne sono solo 2 del Sud. E in valore assoluto, il maggior aumento c'e' stato in Lombardia.

Questi sono i dati piu' aggiornati disponibili ad oggi, che confermano quello che scrive gladiatore, e smentiscono Padania.

Se Padania ha qualcosa da contestare, lo faccia presso il Sole 24 Ore

è evidente, la lombardia evade meno della campania, la val d'aosta evade quanto la campania. il lazio evade meno di campania e val d'aosta e piu' di lombardia. dunque due regioni (campania e val d'aosta una dell'estremo sud e una dell'estremo nord) hanno valori analoghi e alti, una regione centrale , il lazio, ha valori intermedi e una del nord, la lombardia ha valori bassi. rimane il fatto che la val d'aosta ha valori percentuali molto piu' alti del lazio, e piu' alti di regioni del sud, e osservando la situazione di altre regioni come marche o trentino vale la stessa cosa, in percentuale evadono quanto o piu' del sud.

Niente di nuovo al sole

Campania resta sempre al primo posto, malgrado abbia una popolazione che è poco più della metà di quella della Lombardia

Forse Padania non sa che il Molise, ad esempio, fa in tutto 320.000 abitanti.
E, soprattutto, che l'industrializzazione del Molise è prossima allo zero.

Padania continua a leggere i dati in termini numerici quando dovrebbe leggerli in termini di percentuale e di entità complessiva di evasione (detto terra terra, QUANTITA' di euro evasi).

E' inutile, fa finta di non arrivarci.

temo che non faccia finta!

Ma è ovvio che non faccio finta, i numeri sono numeri e la matematica non è un opinione.

appunto. i numeri sono numeri, e tu non li sai leggere.

Esatto. E ricordati anche che 7 delle prime 9 non sono del Sud, gia' che ci sei. E che quella in cui l'evasione e' in maggiore aumento e' la Lombardia.

Sai, neanch'io penso che faccia finta. Penso che quelli siano i suoi limiti.

Quindi il discorso si chiude qui.

E perche' eviti di quotare il resto di quello che ho scritto? Non ti va giu'?

Te lo riposto per comodita':


E ricordati anche che 7 delle prime 9 non sono del Sud, gia' che ci sei. E che quella in cui l'evasione e' in maggiore aumento e' la Lombardia.

però va detta una cosa, padania non sarà un aquila, avrà idee un pò ottuse, però è estremamente civile educato e rispettoso. è già tanto.

se la stima sono 110 gli altri chi li evade (olte il 70 %)
pippo pluto e paperino ??
ma che cazzo di conti fai ? zuccapadania...

Non approvo l'evasione fiscale, in linea generale, che sia ben chiaro.

Ma in Padania la situazione è diventata piuttosto pesante, abbiamo paghe come quelle dell'Italia (Sud) a causa degli sciagurati contratti "nazionali" di tutte le categorie, ma il costo della vita è molto più alto, infatti sono molto più cari i generi alimentari, gli affitti, gli immobili, e tutti gli altri servizi.

Questa è un ingiustizia sociale, in quanto la sola Campania che ha poco più di 5 milioni di abitanti evade oltre 12 miliardi di euro contro i "soli" 10 miliardi della Lombardia che ha oltre 9 milioni di abitanti.

In un certo senso l'evasione fiscale del Nord compensa i nostri soldi rubati dal centralismo romano che poi li regala al Sud.

Per questo ci battiamo per far approvare il federalismo fiscale che permetterà l'assegnazione delle nostre tasse direttamente alle regioni o comuni di appartenenza, che saranno più efficaci contro l'evasione fiscale dopo essere dotati di tutti gli strumenti necessari.

E non potrebbero iniziare da subito ad essere piu' efficaci contro l'evasione fiscale?

Si potrebbe iniziare a partire dalla Campania e stiamo facendo già passi da gigante con l'espropriazione dei beni camorristi.

Ma solo con il federalismo fiscale la lotta all'evasione potrà essere più efficace, in quanto l'Italia (Sud) senza i nostri soldi si ritroverà presto in ginocchio e di conseguenza le regioni meridionali dovranno essere più virtuose.