Trasferito da: Kate Moss: «Pelle e ossa è bellissimo»

Cilia dal canto suo ti ha già abbondantemente scusato


Io sono figlia di una madre che mi rovistava nei cassetti per vedere se vi nascondevo le cartine o il fumo. Era peggio di un cane poliziotto e aveva un fiuto infallibile. Tale comportamento mi sembrava inammisibile ma col tempo ho capito che era l'unico modo che possedeva per tenere a bada la propria ansia. Ma lei era mia madre, quelli erano per me anni difficili, e lei temeva che io mi perdessi. Come si suol dire lo faceva a fin di bene. Ciò non toglie che mi sia sempre rimasta una idiosincrasia nei confronti di coloro che vanno a grufolare gratuitamente e senza altro scopo che non sia una curiosità morbosa, nei segreti altrui. Costoro sono completamente privi di empatia e per potersi fare una idea precisa delle persone devono visionare nelle loro cose intime, sperando di trovarvi elementi che, dal loro punto di vista, possano risultare compromettenti tanto da giustificare a se stessi la violazione (a mio avviso imperdonabile) che compiono ai danni di terzi.

Che risvolti inaspettati di riabilitazione rapida, Cilia !

E poi dicono che tiri più un pelo di figa che un carro di buoi, tsè !

Non è questione di riabilitazione rapida, e nemmeno di pelo di figa (peraltro quelli sono passati di moda da tempo e non piacciono più a nessuno).

E' che quando, come in questo caso, devo scegliere tra due "mali", preferisco sempre quello minore.

Priorità certamente da considerare molto personali e anche molto di moda in Italia.
_____

E detto ciò, ti auguro una buonanotte, Cilia !

Perchè tu ritieni che in Italia (intesa come nazione) ci sia la tendenza a scegliere il male minore? Sono basita! Non oso immaginare quale avrebbe potuto essere il male peggiore che non è stato scelto.

Tu hai bisogno di riposo, mia cara.

Per interloquire con la sottoscritta è meglio scopiazzare qua e là cose sensate, che scrivere di proprio pugno delle emerite cazzàte!


Buonanotte, Jaca

Cilia, con me la replica aggressiva fa cilecca !

Continuo ad evitare le mistificazioni che tu scegli come male minore. Sai, mi sembra argomento da ultima spiaggia !

Di nuovo una buonanotte, Cilia !

Sei pregata cortesemente di levarti di torno tu, le tue mistificazioni egorroiche e le solite sbrodolate di parolacce .
Hai accettato le scuse pubbliche che ti sono state porte, adesso levati, sparisci , fatti lepre, scammella, non sei per niente gradita qui.

E quale sarebbe la mia replica aggressiva, Jaca? E le mistificazioni dove le vedi, di grazia?

Almeno con te che ci capisci qualcosa di comunicazione virtuale, pensavo di potermi risparmiare le faccine...

Quel genere di preferenza -rimanere ignari- è piuttosto comune ai più, soprattutto quando ci è sbilanciati, si va di convenienza....; la fase successiva è quella ribaltare fatti e misfatti per salvare la propria credibilità. E' un copione sfruttato.

E' errato attribuire a "voglia" quella che considero una questione di pazienza che un giorno, improvvisamente si perde, si sceglie di non assecondare più.

Quindi è incidentale, un caso. OK, come dicevo, mi basta questa tua affermazione per sapermi regolare.

Tu si che hai capito.

No, correggo bozze e sono in rete da dieci anni

Non sapevo che ohne ti avesse chiesto di assecondarlo. In tal caso bastava che la pazienza la perdessi con lui, privatamente. Perdendo la pazienza pubblicamente, a me personalmente hai dato l'impressione di provare piacere nell'umiliarlo di fronte a tutti.

E anche questo, sarah, è un copione assai sfruttato.

E di grazia chi lo deciderebbe che Cilia non è gradita qui?

Va a letto va che è meglio .....

Se non fosse che le escandescenze di utenti che non ho mai preso in considerazione neppure di striscio mi fanno godere più del veder scendere l'ago della bilancia sotto la soglia dei fatidici 50 Kg, potrei prendere la palla balzo e aprire il classico topic: Roderigo, ti prego, cancella il mio account!

Io vado a letto quando mi pare fin dai tempi di carosello e se devo dire la mia, Cilia è una delle poche persone che abbia qualcosa da dire qui. Oltre ad esprimere contenuti compiuti, scrive bene e sa non adagiarsi su luoghi comuni. La leggo quindi sempre molto volentieri.
Sei quindi pregato di parlare per te.

Vecchia e misera tattica... io ti ho pregato cortesemente di migrare altrove, non mi pare di avere mai disturbato i topic da te aperti, perciò cerca di fare lo stesso con i miei , che appunto perchè promananti da chi non è degno di essere preso in considerazione come me meritano senz'altro di essere ignorati da una persona del tuo livello.
Il punto è che pur di salvaguadardare il tuo ego massivo hai creato una situazione sgradevole, spargendo inutile veleno,quando oramai tutto era ben chiaro e non restava nulla da dire se non in interiore homine farsi ciascuno la propria idea.
Tu persisti perchè sappiamo come sei fatta e ti pregherei di smetterla, a me interessa discutere del topic non di te, ne trovarti continuamente tra i piedi a disturbare un sereno dialogo che si cerca di ripristinare dopo opportuni chiarimenti. Da una parte e dall'altra.

Ciò vale soltanto quando non interviene per invelenire il clima, in questi casi è proprio scadente oltrechè banale.
E' da tempo che spesso Ella adotta comportamenti di tal fatta e ha veramente infastidito.
Per me puoi restare a fare la guardia qui fino a rilevamento turno di guardia, solitamente ore 9:00 am...

No, Ohnefrieden non mi ha chiesto nulla e lo sai bene…; anche questa sortita non fa che definirti ulteriormente, per il tempo che trova naturalmente.

Vedi cilia, con una certa tracotanza cerchi di distogliere l'attenzione dal problema principale azzardando un presunto mio piacere ad umiliare, quando si è trattato di un moto di ribellione, di un dis-piacere vero e proprio. Dispiaciuta (altre volte indignata) di vedere, in passato e fino a ieri, utenti del forum ( fra i quali anche coloro che tu non consideri degni della tua attenzione, ma poco male) dimostrare interesse e impegno nel dibattere con idee proprie –belle o brutte non importa, non è quello il punto- ed entusiasmi vari verso scritti di apprezzabile levatura che spesso però non erano ingegno di colui col quale credevano d’interagire, ma una comoda scorciatoia ed è un peccato, in effetti; in genere questa modalità di porsi è considerata un’ imperdonabile indelicatezza bella e buona nei confronti di chi legge, tanto più significante quando sistematica, perpetrata nel tempo.
Evidentemente ho pensato alle due strade da prendere, quella pubblica in chiaro o quella privata inter nos, quest'ultima però prevede un minimo di rispetto reciproco e una volta stabilito che questa qualità difetta nell’utente in questione viste appunto le sue modalità di comunicazione e di come viene tenuto conto dei codici che tu convenientemente hai tenuto a sottolineare, ma da me già ampiamente discussi nel 3d Ragnatele, dove si è trattato di regole gioco e relative scelte come quella di barare etc. Tutti si tende a sbagliare o a prendere qualche scorciatoia, ma c'è un limite oltre al quale ci si deve aspettare un ritorno. Se non per rispetto verso interlocutori in buonafede come questo utente, o questo, o questo per fare alcuni esempi a caso dell'intero mazzo - almeno verso chi per tenere in piedi questo spazio, paga di tasca e immagino mai vorrebbe rischiare fastidi o quanto meno, antipatiche contestazioni esterne…
Vi ho preso già troppo tempo da dedicare a dibattiti e teorie … chessò, sulla quanto meno imbarazzante tizia di mezza età invaghita di Izzo nonostante l’evidenza...mi fermo qui e concludo con la constatazione che molti dei vari episodi che si susseguono in piccole comunità come questa, rispecchiano esattamente le sciagurate vicende che stanno portando allo sfascio totale sto paese...


Non mi scuserò mai abbastanza con te Hatman, per aver messo sottosopra il tuo 3d. Per conto mio, ho terminato.

No Sarah, non sei certo tu che deve scusarsi , ammesso che le scuse servano a qualcosa in queste vicende.
Servono più i comportamenti per capire chi abbiamo davanti.

E personalmente ho ripassato una lezione che già conoscevo da tempo circa certi soggetti e il loro modo e scopo di relazionarsi qui.

Hai fatto benissimo , perfino nell'interesse di Ohne stesso, oltre che quello di tutti noi, a rendere noto ciò che avevi scoperto da tempo. Tale la mia opinione.

Hai apportato un sano correttivo fatto di onestà intellettuale e morale, cosa fondamentale per lo svolgersi di qualsiasi discussione, forumistica, come politica, etc etc. e questo è incontestabile.

Se il paese reale è quello che è , lo dobbiamo anche e sopratutto a dinamiche come quelle verificatesi qui. Va bon altro discorso...

Per me dopo la discussione poteva riprendere serenamente, ma evidentemente certi valori basici non sono importanti per qualcuno che crede eternamente di essere davanti alla stazione Termini a giocare alle tre carte. Questi dovrebbe scusarsi e provare anche un pò di sana vergogna.

Ma mi frega poco di questo, non sono qui per insegnare ciò che evidentemente non è patrimonio culturale in alcuni soggetti.
Essi sono quello che sono. Ho letto troppo Papà Arthur sia per arrabbiarmi, come qualcuno crede di interpretare le mie parole di ieri , sia per non comprendere che anche costoro fanno parte del variegato genere umano. Se ne prende atto e basta.

Spero che ,come ha intelligentemente fatto Caterina, si possa bypassare questo spiacevole episodio e ,se c'è qualcosa da dire , passare oltre....

A questo punto sarebbe bene che io spieghi come nascono queste cose.

Se intervengo su argomenti di Igegneria, fisica, ma anche aeronautica, tutto quello che in qualche modo sono legato professionalmente, scrivo a braccio, riprendendo dalla rete solo dati aggiornati oppure definizioni di terminologie che non sempre riesco a comporre in modo leggibile a tutti.

In questi casi c'è il rischio di scrivere interventi molto specialistici, che invece di essere divulgativi sono semplicemente leggibili da pochi addetti ai lavori.

Ho trattato molti di questi argomenti su Metaforum, ma anche su altri forum e quasi sempre si è finiti di interessare pochi, quando l'argomento avrebbe potuto interessare molti.
Questo succede per l'abitudine professionale a scrivere relazioni tecniche, indirizzate a gente che parla la stessa lingua e quando si esce dalla cerchia si rischia di non essere capiti e molti abbandonano l'argomento.

Stesso discorso per quanto riguarda la musica: sono intervenuto, su altri forum di solito specialistici, esponendo problemi meramente tecnici e anche in questo caso ci si rivolge ad una stretta cerchia di interlocutori.

Veniamo adesso ad argomenti di carattere generale.

Mia abitudine è leggere in rete vari interventi in vari forum che trattano argomenti di carattere sociale o altro che ritengo interessante.
Alcuni di questi interventi, quanto li ritengo ben sviluppati, li ricopio in un personale archivio per poi riunirli, stamparli, leggerli con comodo e riflettere.
A volte è meglio che leggere i fondi del giornale.

Adesso veniamo al dunque.

Quando su Metaforum un argomento mi interessa e se ho tempo intervengo a braccio come credo facciano tutti.
Alcune volte riprendo spunti dal suddetto archivio, quando condivido a fondo la linea di pensiero e con opportune modifiche faccio mia la traccia.
Molto spesso di tempo ne ho poco, pochissimo: problemi di lavoro, ma anche famigliari non proprio banali.

Capita che alcuni argomenti siano interessanti e si è presi dalla voglia di intervenire quando proprio manca il tempo.
In questo caso può capitare che scappa di postare scritti ricopiati per intero senza citare la fonte primaria. Quasi sempre noramali utenti di altri forum.

Questo procedere è assai comune nella rete e con un semplice giochino è possiblie scoprirlo.

Non ho mai avuto intenzione, con questo procedere che qualcuno definisce "comoda scorciatoia", prendere in giro, barare o mancare di rispetto gli interlocutori. Oppure anche solo stupirli con effetti speciali.
Procedere che ritengo non abbia mai danneggiato alcuno, sia sul piano morale che intellettuale.

So scrivere di mio quanto basta e se ogni tanto ricorro, o meglio incappo, in queste "scorciatoie da bari", non è certo per disonestà, se mai un esprimere idee proprie con parole già usate da altri, quando appunto manca del tutto il tempo per "cucinare" in proprio l'argomentazione.

Mi ha sempre interessato la partecipazione ai forum e a Metaforum in particolare, come mezzo di scambio di opinioni, senza mai badare se queste siano state più o meno riprese da altre parti, epresse con eleganza oppure buttate a casaccio con tanto di errori di battitura.

Mi interessa quello che leggo qui ed ora e la riflessione che questo induce.

Se qualcuno ritiene queste mie, assai occasionali, "svisate" una mancanza di reciproco rispetto mi scuso e, ripeto, non era tale la mia intezione.
Mia intenzione era apportare acqua al mulino della discussione, a volte con incauti interventi a "farina di altrui sacco".

Mi m'interessava l'epressione e lo scambio del mio personale pensiero, ne la forma e tantomeno la traccia ripresa più o meno da altre parti.

A qualcuno questo ha dato fastidio sino al punto di fare un'attenta ricerca in merito.

Mi scuso ancora se ho peccato in tutto quello di cui sono stato accusato e ribatto che non ho mai avuto intezione di barare.

Barare, nel mio campo, sarebbe appropriarsi di una teoria frutto di altrui ingegno, ma se qualcuno riprendesse alcuni passi di una mia relazione, cosa che succede regolarmente, la cosa non mi scandalizza. Anzi.
Ora visto che:


non volendo sfasciare il Paese, lascio il campo a quanti hanno tutto il tempo da dedicarci.

Grazie a tutti per l'attenzione e scusatemi ancora.

Ohnefrieden, finora non sono intervenuta nel 3d ma lo faccio ora perchè colgo dell'amarezza nelle tue parole ... nel caso così fosse, me ne dispiaccio e sono certa interverrà l'Admin per fugarla.

Per parte mia non posso che apprezzare la tua pazienza, competenza e signorilità.

Proprio per questo motivo ho scritto che è un peccato.

Capirai che se io vado a quotare un tuo intervento per rispondere o domandare e nel frattempo eseguo una ricerca (quella che tu definisci "attenta" ma con altro significato) per chiarirmi un dubbio o per confermare un ricordo appannato o semplicemente perchè non conosco un dato termine, una citazione o nome indicato nel tuo scritto ed avere una visione completa del tema e poi comprendo che in realtà sto andando ad imbastire una discussione col tal articolista o studioso etc. che si è smazzato davvero la ricerca, non è gradevole.
E' quello che ho provato in passato nelle due o tre occasioni in cui pensavo di interagire e ragionare con te, ma poi ho lasciato perdere dicendomi che se volevo fare domande era meglio andare direttamente sul tal blog o sul tal sito.
Spesso ci si trova a leggere qualcosa che combacia perfettamente col nostro sentire o che fa la coppia con le nostre esperienze perfino nelle conclusioni o nel tirare somme e può capitare d'inglobare un pensiero al punto di farlo totalmente nostro e non non vi è nulla da replicare se lo si propone con le nostre parole. Questo per dire che trovarsi frequentemente di fronte a uno scritto copiato di sana pianta senza nemmeno un accenno del tipo "trovandolo interessante e completo, lo propongo ma ignoro l'autore" lascia proprio la sensazione di parlare con un'altra persona e ripeto, nel tuo caso è un peccato.

non volendo sfasciare il Paese, lascio il campo a quanti hanno tutto il tempo da dedicarci

Questo è il classico epilogo...il problema non si risolve, si sposta.

Cazzarola come prendete sul serio
stare in questo posto

Ohne vieni qua che ti scudiscio io
( le manine te le hanno già bacchettate
i maestrini )

Quando ti fanno uscire da dietro la lavagna
inginocchiato sui ceci
chiama che ci faccciamo una birra

( Questa mi fa venire in mente
la gogna e il pubblico ludibrio a cui sono esposti gli impiegati giapponesi, quando sbagliano qualcosa. Succede che si devono beccare gli insulti del capo davanti a tutti a capo chino
e piangendo di vergogna. In quei casi mi sentivo fortunata
di appartenere ad un'altra cutura)

Proprio queste conclusioni mi portano a lasciare il campo.
Dovrei ribattere a tutto quanto, circostanziare il perchè mi piace entrare in alcune discussioni, dire che non è solo per scrivere qualcosa ma tante volte per il solo piacere di staccare la spina.
La spina di un impegno lavorativo bestiale e altri problemi non proprio banali.

Non ribatto, non ne ho più la voglia e non lo ritengo utile.
Lo ritengo anche dannoso: dopo tutto quello che è stato scritto sarebbe percepito solo una ricerca di scuse inutili.
Lo ritengo inutile perchè la sentenza è stata emessa in modo inappellabile:
Lo ritengo inutile per frasi come queste:
Frasi che distruggono non solo la credibilità ma anche la dignità del prossimo.

Sapete che a volte mi domando se sia il mezzo o la "ruvidità" all'interno ad ognuno di noi (alcuni ne hanno di più) che porta ad epiloghi del genere. Della serie, come dice "nonno Libero": ''Una parola è troppo due sono poco".

colonnello questa è
la migliore del 3D, sperando che nel frattempo non siano arrivati i Tartari ad ammazzare tutto il corpo di guardia.

Visto che spesso non si è capito che Giovanni Drogo è morto nel suo letto e la gloria disattesa non può che creare disagi.

SaraK ha ragione ma non credo che O (nome impossibile) sia intellettualmente disonesto.va detto che lo sport dello spaccio di idee altrui è qualche volta troppo di moda qui. ma in un altro forum
ne ho viste di peggio.

sempre agli ordini !

Io non drammatizzerei nè minimizzerei oltre un episodio che come linee di frontiera (in alcuni a maglie larghe, in altri più strette, in altri ancora, elastiche, in altri ancora, mutevoli) chiama in causa la scelta di valori condivisibili e/o condivisi nella vita di una comunità.
A me sembra che si stia discutendo di "fatti" e scelte contingenti di comunicazione, su cui il forum tutto non ha richiesto anche solo indirettamente un tuo abbandono di campo.

Sei preoccupato che sia stata minata la tua credibilità in questo contesto comune. Mi chiedo, però, dove risieda quella dei tuoi lettori mentre pensi di rivolgerti a loro con le tue opinioni, il tuo punto di vista, l'impronta della tua personalità e della tua cultura.

Non sempre. Qualche volta no.

Mi riservo di rispondere con calma all'intero tuo post, perché prima vorrei mi spiegassi quali sarebbero i fastidi o le antipatiche contestazioni esterne cui potrebbe andare incontro il proprietario di un forum in un caso come questo. Immagino che con fastidi e antipatiche contestazioni esterne tu intendessi riferirti a questioni legali.


Il tuo post scriptum, sarahkerrigan (come ci sta bene la K di Kossiga!) a mio modo di vedere non può che confermare la supposizione iniziale -e cioè che il tuo gesto sia stato crudele e gratuito- in quanto tu, dopo avere metaforicamente ferito ohne e avere ricevuto le sue scuse, come unica preoccupazione hai avuto quella di chiedere scusa ad Hatman perché la vittima cadendo gli aveva sporcato il pavimento del topic. Chissà quanto tempo gli ci vorrà per pulire! (Pietrangeli - Contessa) .

Mi è capitato di copiare in alcuni miei post delle definizioni, perlopiù dal dizionario.
Altre volte ho letto alcune cose prima di scrivere un post, ma questo credo capiti a tutti, più o meno.

Non andrei giù pesante con Ohnefrieden, però vorrei fargli una domanda, a cui spero risponda, perchè dopo aver letto un suo post, tempo fa, mi complimentai con lui e la stessa cosa stavo facendo due gg fa per il post riguardante Kate Moss. Poi mi so' fermata, non so il perchè, ma avevo già cliccato sul quote.

La domanda è questa:
Ohne, quando in passato un utente ha espresso apprezzamento per un tuo post "ricopiato", perchè non hai risposto: "Ti ringrazio, però non è proprio tutta farina del mio sacco." ?

Credo sarebbe bastato questo.

(scusate, ho scritto in un italiano pessimo, ma ho mal di testa da 7 giorni, connetto pochino)

Un ultimo intervento, solo perchè ormai finiti nel buio della cantina.
Lascia perdere Cilia, non ha senso continuare questa diatriba.
Ti lascio con il racconto di un gustoso episodio che riprende da un altro punto di vista le percezioni sui modi di intervenire nei forum.

Anni fa partecipavo ad un forum sulla musica e avevo intrapreso una discussione con un ragazzo, diplomando in violino al Conervatorio.
La discussione verteva sul senso dell'esecuzione filologica della musica barocca al giorno d'oggi e su quali basi tecniche debba essere interpretata.

Ad un certo punto questo ragazzo mi invia una risposta che non era altro che un copia - incolla di un mio, personalissimo e per nulla ripreso altrove, intervento di alcuni mesi prima.
Non aveva fatto neanche caso allo stesso pseudonimo.

Lessi e con un sorriso sulle labbra risposi: "Condivido ampiamente ogni parola".

Il fatto che avesse fatto sua una mia opinione scritta e senza accorgersi me l'avesse offerta come propria non mi diede alcun disturbo, non avendo pretesa alcuna di copyright, anzi significava solo che avevo colpito nel segno interessando quel giovane studente all'argomento.
Vedi, è solo questione di prendere le cose in un verso o nell'altro.
Non tutti i gusti sono alla menta.

Stammi bene e grazie.

Anch'io lascerei perdere: in tutta sincerità non vedo nessuna vittima e nessuna cattiveria.

Vabbeh, continuiamo.
Semplice disordine in quello che chiamo "bidone della spazzatura", cioè il famoso archivio di cui parlavo.
In questo archivio finisce materiale preso dalla rete e come tale rimane, ma molto spesso viene poi elaborato sino a stravolgere l'originale, tante volte metto roba mia scritta in prima linea quando ho tempo.

Non tenedo poi conto di quello che è puro copia-incolla, quello che è sostanzialmente modificato, oppure totalmente di mio, viene fuori il casino per il quale siamo ora in cantina.

Se qualcuno si era accorto del copia - incolla bastava me lo facesse presente e avrei chiarito senza problemi.
Quando le reali intenzioni puntano ad avere un chiarimento e basta.
Saluto anche te.

A questo punto è necessario dire che il disordine è tanto, in quel bidone.

C'era disordine anche qui, per esempio.

Ed è stato l'Admin, che dietro segnalazione, ha sostituito il testo scritto dal Signor Ohnefrieden, in quanto l'originale era protetto da Copyright.

E anche qui c'era molto disordine:

Presi pari pari dal sito:

http://www.quellidellavialattea.com/scienziati.htm

Hai perfettamente centrato il punto, ovvero quello di una "necessità" comune a molti, sia che si frequenti ambienti nella realtà quotidiana, piuttosto che in piani di comunicazione tipo questo, virtuale. Da quando parlo con te, oltre ad essere certa che sei tu, ho colto di volta in volta il tuo modo di essere, di porti, il tuo stile e a distanza di tempo oggi mi permetto di dire che, in via generale per fare un esempio, so che mi arriverai nel modo più autentico possibile, so che hai riguardo delle persone finchè non si dimostrano ignobili ...discorso che vale anche nei confronti di altri utenti/utentesse del forum, compreso chi in genere non è a me congeniale.

Mi sono soffermata su quel punto, ma fa conto che abbia quotato tutto il tuo intervento.

Straquoto Samarilla.

Qui ci si prende tanto sul serio da costiture delle vere e proprie commissioni di inchiesta.

Tra un po' si dovrà chiedere il permesso a chi ha aperto il thread prima di potervi postare. Un po' come alle riunioni dei Lions o quelle del Rotary dove si entra solo se presentati da uno dei soci.

Ci manca solo L'Utente Buttafuori come nelle discoteche di grido

L'ho premesso anch'io e non lo ritengo assolutamente da prendere in considerazione siccome fa da corollario/pro-memoria a uno sviluppo personale di un discorso. Se e quando parlo con te o semplicemente ti leggo, non ho mai avuto un briciolo di dubbio.

Idem, domanda che mi son fatta anch'io. Poi mi son anche risposta ipotizzando, ma non son state risposte granchè positive e infatti in un giorno di temperatura alta da influenza, l'ennesimo post a quelle condizioni è stato fatale.

Non credo tu mi abbia risposto. Magari sono stata io ad aver formulato male la domanda, ma transeat.

Comunque, per cercare di essere più chiara, il disappunto, almeno da parte mia, non nasce dall'eventuale copia incolla più o meno elaborato, nasce dal fatto che tu ti sei "tenuto" i complimenti con una sorta di vanagloria.

Dico "una sorta", perchè la definizione di vanagloria è questa:

vanaglòria s. f. [dalla locuz. lat. vana gloria «vanteria vuota»]. – Sentimento di vanità, di fatuo orgoglio, per cui si ambisce la lode per meriti inesistenti o inadeguati.

Di fatto nessuno qui può dire che tu ambissi la lode, ma, sempre di fatto, non te ne sei nemmeno sottratto dopo.

Ecco, questo è il mio pensiero che tento sempre di esprimere senza molti giri di parole, perchè le perifrasi, quelle sì, mi sembrano poco dignitose, sia per chi le utilizza sia per chi ne è oggetto.

Io non lo farei, ma io non sono te e viceversa (dirai tu per fortuna): come sei stato capace di soprassedere rispetto a certi codici, non vedo come tu non possa sostenere un minino di lotta: le mie son lame retrattili a parte che con Juliet, lo sanno tutti ...e non è che dovresti dare chissà quali ulteriori spiegazioni, che s'è capito bene che è una questione di mancanza di tempo più problemi famigliari (stessa cosa vale per me che son turnista sei giorni su sette e anche in notturna, moltiplicato all'ennesima potenza perchè ho anche buona parte dei lavori di casa, hobby e mamma parz.invalida da seguire) più un pizzico di autocompiacimento.

Frasi che distruggono non solo la credibilità ma anche la dignità del prossimo.
Solo se hai commeso un crimine e non è il tuo caso.
Guarda che la credibilità la costruisce o distrugge da soli. Ti ho letto spesso e all'inizio volentieri e sarebbe bastato un sol post chiarificatore, uno.
Sottolineo che se ti servi interamente di articoli (non vale certo per formule matematiche o tecniche) con tanto di firma per confezionare i tuoi post e che poi non segnali, prima o poi potrebbe capitare che qualcuno ne chieda conto, ma non a te.

Un po' è anche il mezzo che non permette d'includere i toni...così ogni volta che si legge lo si fa col proprio, di tono... e per quanto non si volgia, incide un po' anche lo stato d'animo o fisico del momento che qualche volta non è proprio dei migliori.

Nemmeno io ne sono convinta, Bond...ma un po' di rispetto per chi si appassiona, ci vuole.

Ma è chiaro che ambisse alla lode, amarena. Tutti vi ambiamo in un modo o nell'altro. La differenza sta solo nei modi che scegliamo per procuracela. Il suo è stato davvero ingenuo, ma non per questo merita la gogna.

Provo a traslare questo tuo ragionamento su un altro piano. Quello estetico.

Mettiamo il caso che tu sia in giro con una conoscente, molto bella. Tu sai che questa donna è diventata così attraente solo dopo aver subito diversi interventi di chirurgia plastica.

Incontrate degli amici e questi la guardano e la riempiono di complimenti per la sua avvenenza. Secondo te, lei dovrebbe rispondere: non li merito, perché in realtà prima che il chirurgo mi modificasse i connotati io ero piuttosto bruttina. I complimenti dovreste farli a lui.

Metti caso che lei si prenda i complimenti e taccia. Ti parrebbe sensato dire di fronte a tutti: Signori!...giusto perché ci tengo a non farvi passare per degli allocchi, io ve lo devo dire che questa donna è rifatta da capo a piedi!

E ti parrebbe sensato, altrimenti, dire a lei: ma come mai ti sei presa tutti quei complimenti senza nemmeno accennare al fatto che il merito sia tutto del chirurgo?


Ma, dico io, saranno libere di fare quel cavolo che vogliono le persone quando non fanno male a nessuno!
E' veramente sfiancante (quando non ottuso) questo giustizialismo applicato anche alle situazioni più amene.

...ti sbagli ancora, cilia... è la K dell'agrimensore.

Citazione:

Chissà quanto tempo gli ci vorrà per pulire!

Proprio non ti ci vedo con in bocca sta canzone, ma tutto l'opposto...

Ciò è la dimostrazione che le tue vedute sono piuttosto limitate.

Infatti son pezzi presi dalla rete ai quali ho solo messo il cappello.
In quanto a te, sig. Onesto Abele, dimmi se sia più "onesto" un copia incolla inserito a dovere in una discussione, oppure ritornare in un forum come clone.
Questo credo proprio sia molto più disonesto ed ingannevole.

Il paragone che hai fatto non regge, ciò che scriviamo dovrebbe essere frutto della nostra capacità, intelligenza, emozione del momento.
Non ha nulla a che fare con l'aspetto fisico che è qualcosa di tangibile (fisico, appunto).

Cmq, aldilà di questo, per tornare alla tua ultima osservazione...
certamente le persone sono libere di fare ciò che vogliono se non fanno male a nessuno, ci mancherebbe.
Il mio non è giustizialismo, anche perchè il "reato" non esiste, è solo un po' di delusione.
E mi sento anche io libera di esprimerla.

Ti sbagli, Cilia, non ho mai ambito alla lode.
So benissimo che il copia-incolla è facile da scoprire, a parte il caso dello studente di prima, per cui quello che hai scritto non rispecchia le intenzioni del sottoscritto.

Tieni presente che non ho bisogno di appoggiarmi ad altri per scrivere ed argomentare in bella forma.
Se posto il copia incolla omettendo le fonti è sempre solo per il tempo che mi manca per compilare post Kilometrici.

Ma l'omissione delle fonti non è intenzionale a nascondere un'incapacità a fornire idee, semplicemente, quando prendo a caso dal database, non riconosco più i testi copiati, i modificati e quelli miei.
L'ho già sottolineato questo: non vorrei scrivere che è una copia quando non ha nulla dell'originale, se non una blanda traccia, oppure è mio.
Ammetto che a volte l'omissione è invece volontaria, il richiamo ad altra fonte provoca lo stesso effetto degli articoli postati: non li legge nessuno per cui risultano perfettamente inutili.
Come mi sono ostili il birignao o il cazzeggio. Preferisco leggere un robusto intervento, anche se so copiato, ma inserito ad hoc, che certe circonlocuzioni che di costruttivo non hanno nulla.


Te l'assicuro, non m'interessa la "vanagloria", sono abbastanza appagato dalla mia vita privata che non vado a cercare consenso da perfetti sconosciuti in rete.

Mi ha sempre e solo interessato che quanto scrivevo potesse essere spunto di discussione o riflessione.
Quando affronto, affrontavo, altri argomenti, sui quali sono professionalmente legato, lo faccio con lo stesso scopo didattico che uso con i giovani in ufficio.
Se a qualcuno interessava quello che scrivevo doveva valutare solo il contenuto, indipendentemente dalla provenienza e senza perdersi in ammirazione sullo scrivente.

Cilia, ma ultimamente ti sei data al free climbing sugli specchi ?

Il paragone traslato non regge. E se non capisci che in ambito virtuale esiste ancora più che nel settore della creazione artistica o nell'ambito editoriale la possibilità di violazione del diritto d'autore, o pecchi di giovanilismo da riporto o credi di essere una surfista provetta sull'onda dell'anarchia dell'informazione nell'era di Internet.

E tralascio ogni altra considerazione sul tema della fiducia, che dovrebbe/potrebbe stabilirsi in una interazione intangibile tra persone che esprimono on- line proprie opinioni e sensazioni.
A meno che già a priori attendibilità e credibilità non vengano considerate poco conciliabili con questo particolare strumento di comunicazione.
Allora tutte le cazzate potranno avere pari dignità. Le mie fesse, quelle di cento altri fasulli e quelle che ha sparato Ohne, spacciandole per sue.

Infatti, ama, il paragone era riferito alla vanità, visto che quella era l'emozione che avevi "contestato" ad ohne nel tuo post precedente.

Sei liberissima di esprimerla la tua delusione, ci mancherebbe, ma la mia impressione è che tu oltre alla tua delusione stessi anche facendo un processo alle intenzioni. E tu sai che da te io pretendo l'assoluta perfezione

Secondo me in questo caso non c'era alcuna violazione del diritto di autore, ma di questo avevo chiesto lumi a Sarahkerrigan la quale non mi ha risposto. Se volessi farlo tu per me andrebbe bene comunque.

Non ci credo.


Sai benissimo che sarebbe bastata una piccola premessa o un riferimento alle fonti perché le lodi fossero rivolte a chi il pensiero da te utilizzato si era preso la briga non solo di formularlo, ma anche di dare ad esso una bella forma perfettamente compiuta.

Anche io penso e condivido emotivamente quasi tutto quello che ha scritto Proust, tanto che quando l'ho letto me ne sono perdutamente innamorata, ma l'ammirazione che provo per lui è dovuta al fatto che egli ha avuto la capacità di trascrivere tutto il suo mondo emotivo in una opera immortale.

Il contenuto non è indipendente dallo scrivente, MAI, neppure negli scritti più affrettati. La scelta di una parola piuttosto che un'altra o la forma che si sceglie di dare ad una frase non è mai casuale: entrambe derivano dal proprio personale vissuto prima ancora che dalla conoscenza delle lingua o della grammatica. Quando Orchidea Selvaggia l'altro giorno qui ti ha chiesto delucidazioni sulla parola sacerdotale inserita all'interno del passo da te riportato, non hai potuto rispondere perché quella parola, in quel contesto, poteva essere esplicitata solo facendo riferimento ad esperienze e vissuti che non erano tuoi.

Mi aspettavano per cenare e la risposta con dato effettivo d'esempio richiedeva qualche minuto in più:

Premessa:

Cerco ora di darti una mia versione della storia dell'antisemitismo.

http://www.metaforum.it/forum/showpost.php?p=130054&postcount=16

...a fondo pagina del sito è scritto chiaramente, per i loro servizi:


La riproduzione dei Servizi di ZENIT richiede il permesso espresso dell'editore.

http://www.zenit.org/article-3085?l=italian

... limitatamente a quello che scrivi di te.

Ho un pvt, scusa.

Quello che io volevo sapere, però, sarah, è se tale violazione possa causare beghe legali all'amministatore del forum o solo all'utente che se ne rende responsabile.

Ma quale processo alle intenzioni se io ho mosso una critica ad Ohne sul dopo-complimenti?

Rileggimi, io parlo solo di quella fase.

Quella richiamata e solo una parte dell'intervista a Eugenio Zolli del 24/10/2005 che avevo a suo tempo ripreso, archiviata nella cartella "Ebraismo" e poi incautamente postata come mia.
Non credo che un'intervista possa essere coperta da copyright e creare problemi, i servizi di cui si parla credo siano riferiti alla documentazione prelevabile dal sito.
Quell'intervista mi aveva particolarmente colpito per la sua profonda analisi sull'argomento.
Nel caso l'autore non gradisca queste riprese su un forum può sempre chiedere all'amministratore che il post venga cancellato.
Generalmente i problemi sono seri quando toccano scopi di lucro, usare parti di articoli di siti a soli scopi di inserirli in una discussione, mea culpa senza citare la fonte, non credo possano creare problemi seri. Almeno sino a quando vengono usati in modo corretto e non lesivo, al massimo, ripeto, se ne richiede la cancellazione.

Comunque, mi sono andata a vedere l'ultimo riferimento di Sarah, fino ad ora non avevo "controllato" nulla.

Il post di Ohnefrieden riporta esattamente le parole di questo professor Zolli e pure del giornalista che fa le domande.

Mò qui, come si sul dire, non ci so' nè santi nè madonne: è un pensiero di altri spacciato per proprio.
Non solo: è il modo di esprimere un pensiero, di un altro, spacciato per proprio.

A questo punto Ohnefrieden può parlare del suo database, dei file che raccoglie... può dire che lo ha fatto per mancanza di tempo, perchè non trovava parcheggio, perchè il buco dell'ozono gli desta preoccupazione e gli toglie il sonno... può dire tutto, ma a mio modesto parere farebbe meglio a non dire più niente su questo argomento, perchè se continua io (e parlo per me, per carità) mi comincio a sentire presa per culo, eh....

Ti prego di ricrederti sul primo punto.
Sul secondo non posso che darti ragione.
L'ho già ammesso di aver sbagliato su questo punto, mi son lasciato prendere la mano dall'inserire post preconfezionati e senza tenere in conto che anche la citazione della fonte fosse per molti importante.

A questo punto chiedo all'amministratore di cancellare tutti i miei post, dal primo all'ultimo.

Credo anche io, ma sull'argomento non so nulla.

Ma, porca miseria, ohne, finché non riuscirai a prendere atto del fatto che nessuno di noi può avere conoscenze dettagliate su tutti i campi dell'umano sapere e, di conseguenza, nessuno di noi può stupire l'uditorio mostrandosi preparato su tutto (anzi, molto spesso chi tenta di dare questa impressione lascia perplessi perchè si sa che ciò è praticamente impossibile), corri dei rischi che, piccoli o grandi che siano, potrebbero comunque crearti noie.


La mia dignosi è che tu soffra di una insidiosa forma di cleptomania virtuale nei confronti dei pensieri altrui. Fossi in te un saltino dell'analista ce lo farei anzichè no. Non scherzo.


Ps: io posso suggerirti come affrontare la prima seduta avvalendomi di una roba che ho letto proprio l'altro giorno.

L'analista: Allora, per conoscerci meglio mi racconti un po' di lei cominciando dai suoi ricordi più remoti

Ohnefrieden: In principio ho creato il Cielo e la Terra...

Potrebbe darsi che tu abbia ragione su questa strana forma di cleptomania, ma per il momento lascio perdere l'analista.
Credo sia molto più dignitoso lasciare il forum.

Mi perdonerai per l'invadenza ma la discussione è pubblica e quindi mi sento di dirti qualcosa. Io credo che sarebbe molto meglio rimanere o comunque ritornare, se pensi che una cesura sia necessaria momentaneamente, e poi riprendere a scrivere nel modo che ti è più congeniale, fosse anche per una sola stringa di testo.

Anche io penso che senza sarcasmo freudiano saprai soppravvivere a questa scivolata.

Non è detto che sia l'utente a risponderne perchè dipende da come si connette e se passa tramite proxy non è facile individuarlo. L'admin resta cmq coinvolto tanto più se l'articolo/i è coperto da copy: come minimo ha noie perditempo con l'autore che in genere si limita alla richiesta di aggiungere la fonte sui post che contengono le sue tracce. Se l'admin non collabora l'altra strada sono le vie legali. Questo è quanto ne so. Roderigo, diretto interessato, sarà sicuramente più informato fin nei minimi risvolti per questioni del genere.

Ti ringrazio.
Quello che mi ha stupito non è stata la contestazione a post copiati, è stata la minuziosa indagine portata avanti a senso unico.
L'avevo detto che il riportare parte di articoli o messaggi altrui nei forum è pratica abbastanza diffusa e mezza la popolazione di inrnauti dovrebbe avere problemi di copyright.
Anche Metaforum non si sottrae a questa regola: altri hanno usato questo sistema, mi basta poco a scoprirlo, magari anche di più, ma il sottoscritto è diventato bersaglio di una messa sotto accusa senza limiti. Anzi oltrepassando il limite della criminalizzazione.
Questo mi basta per dire....basta.
Ciao.

La dignità non si raggiunge facendo cose dignitose, ma legittimando i propri limiti senza vergognarsene soprattutto nei confronti di se stessi.

Lasciare il forum potrebbe essere una soluzione di facciata ma non è detto che sarebbe la migliore e neppure la più proficua.

D'altra parte ti capisco: la mazzata che ti assestato sarahkerrigan farebbe traballare un elefante e tu mi sembri tanto un pulcino (vabbeh, voglio esagerare: un pollo!) .

Io credo, e sono convinta di non parlare solo per me, che siano in tanti quelli che sperano tu rimanga. Compresa sarahkerrigan. Vedere le persone in difficoltà restare faticosamente in mezzo ai propri guai cercando di capirci qualcosa, è un esempio di cui in molti abbiamo bisogno.


Buonanotte a te e a tutti


Ps: Fare cancellare tutti i tuoi post, invece, mi sentirei di consigliartelo caldamente.

Fatto, onde evitare noie, che nel mio caso paiono improbabili visti i termini e modi con i quali ho fatto uso di altrui scritto, ho chiesto all'amministratore di cancellare tutti i miei post.
Siano essi copiatura, rifacimento, opera del mio limitato ingegno.
Questo non tanto per improbabili noie legali, ma per cancellare il mio passaggio da queste parti.
Almeno con questo spero sia chiusa la questione.

Ancora?


Io credo sia molto più dignitoso continuare a scrivere con i tuoi tempi, con le info e i dati che più t'interessano, ma con costruzione e parole tue. I risultati non sono come vorresti perchè sei chiamato al telefono cento volte. Pazienza.

Sono contenta per te che hai scelto di ripartire voltando pagina.

Cilia, per favore, lascia perdere questa psicanalisi spicciola.
Non sono un pulcino, se mi arrabatto a chiarire la mia posizione è solo perchè mi sento moralmente in dovere di farlo.
Di farlo nei confronti di persone che si sono sentite ferite, prese in giro da un comportamento che il sottoscritto non ha mai, forse ingenuamente, reputato lesivo.

Questo per precisare.
Altrimenti, essendo per voi un nick e basta, avrei usato la mazza, mandato a cagare tutti e chiuso senza tanti preaomboli.
Esattamente come hanno fatto molti altri, ma non rientra nel mio stile.

Aggiungo: perchè questa comunità, con le sue sfaccettature, simpatie, umori, idiosincrasie, era diventata un rifugio nei momenti di stanchezza, e sono ormai tanti.
Era un appuntamento quasi quotidiano, come il giornale, anche se il tempo non mi permetteva di leggere tutto.

Per tutto questo mi sento costernato per quanto successo e di aver provocato una simile levata di scudi.

ma non è stata una levata di scudi semmai una lavata di capo
o shampoo in gergo advertising.

comunque dopo tuttociò sarebbe meglio rimettessi il mulo-avatar

stay in the bell

Hai finalmente allontanato l'odore di melodramma che cominciava a saturare l'aria del thread.

Non è un dramma 'sta cosa, è solo un fatto che genera emozioni varie, in te per primo e poi in noi.

Io ho voluto comunicare come mi sono sentita e mi pare che anche tu, con questi due ultimi post, lo abbia fatto.
Almeno a me è arrivato.
E per me conta questo, farmi sentire dall'altro e sentire l'altro.

Ma quanto la fate lunga,
che cosa ridicola.

Ohne davvero te ne vuoi andare?

Miiiiiiii, che entrata a gamba tesa!
Sciò! Non ci leggere!

...ma anche a me genera qualcosa...ci ho pensato giusto un istante prima di seguire l'impulso a voler chiarire che a me avrebbe procurato solo perdita...come minimo genera un' emarginazione a vita nei miei confronti, sono consapevole...

Eh, quando l'acqua è poca la papera non galleggia.

Che vuò ffa ?

Per te qualsiasi cosa darling

questa della papera l'avrò sentita applicata una milionata di volte in tutte le occasioni ma resta sempre uno spasso. equivale a :

il cavallo non beve (economia)
riparare l'aereo in volo (sistemare una vicenda in fretta)



ma qui la papera secondo me galleggia

In teoria è possibile, ma non conosco un caso in cui sia successo. Forse correremmo questo rischio se fossimo un sito commerciale.

Succede però di ricevere proteste da parte di siti che rivendicano la citazione del link. Tempo fa, ci è successo anche da parte di Wikipedia, per la pubblicazione della voce biografica di Augusto Bompiami. Ricordo anche il caso di un sito gastronomico per la pubblicazione abusiva di sue ricette.

So che i grandi quotidiani hanno aggiunto in coda ai loro articoli la dicitura "Riproduzione riservata". Hanno giustificato l'iniziativa lamentando il fatto che i loro articoli vengono molto spesso pubblicati su blog e forum senza la citazione della fonte.

Citazione che è prevista dal nostro regolamento, non solo per ovviare a questi inconvenienti, ma anche perchè comunque è corretto agire così e giova alla credibilità del sito, che ambisce ad essere un posto, non troppo serio, ma neanche troppo poco.

Il fatto che in Internet sia ancora molto diffuso un comportamento corsaro di copia e incolla, senza tante precauzioni, vuol solo dire che questo strumento è ancora in una fase anarchica e sregolata. Penso sia meglio autoregolarsi, per prevenire in futuro regole imposte dall'alto, magari anche troppo restrittive.

L'esempio che faceva Cilia della donna e del chirurgo, secondo me si adatta al rapporto tra un autore e il suo paroliere, non al copia e incolla furtivo.

Mi rendo conto che in questo momento ohnefrieden non se la passi bene nell'autopercezione del suo status, ma è una cosa che, immagino, la maggior parte di noi, la stessa Sarah, veda in modo molto meno drammatico di come la vede lui. Nessuno è stato distrutto agli occhi di nessuno.

Non vedo la necessità di abbandonare il forum, nè di cancellare tutti i post, cosa che in ogni caso non ho intenzione di fare, dato che stravolgerebbe molti topic. Al limite si possono individuare i testi copiati e aggiungere il link.

One! Hai fatto quello che chissà quante volte molti di noi hanno avuto la tentazione di fare e non hanno mai avuto il coraggio terrorizzati dall'implacabile segugio sarah e dall'idea del ludibrio pubblico.

D'accordo, ora è difficile restare, ma se ti può servire a decidere, a me dispiace se te ne vai.

Sinceramente, Rod, io non vedevo neppure il caso di fare tanto "can can". Bastava che l'utente Ohne venisse avvertito in modo privato e non così plateale.

Capita ad autori di ogni livello di esser più o meno scopiazzati in rete, articoli interi vengono riportati (anche qui) senza che sia sempre citato l'autore, eccetera eccetera.
Sono d'accordo con Roderigo: Ohne, non è poi così terribile. Anche ammetterlo non è una tragedia. Certo che se chi ti ha attaccato voleva dimostrare che tu "non ne sai niente" e ti limiti a copiare, beh, quale occasione migliore per argomentare fino in fondo, e anche di più?

Il can can è dovuto anche ad un eccesso di giustificazione. Quando si sbaglia lo si ammette, ci si scusa e finisce li. Sono cose che capitano anche ad autori affermati.

Sarà pure stato un po' scioccante il metodo di Sarah, però anche questa è una cosa che va ridimensionata. Essere colti in fallo non deve essere vissuto come un attentato alla propria integrità. Nessuno è perfetto.

Mio caro Maggiore Bond ,

La piccola sentinella felsinea non la tocco, perchè è il suo compleanno e dopo tanto presidio a un bidone di rifiuti tossici in perdita( si sa che la guerra si vince anche...^^) sarà stanca.
Mi fa sorridere come sempre il suo stile da Pasionaria del forum, ma in fondo se si è scelta per amica il suddetto agente inquinante non si può che inchinarsi davanti a questo sodalizio- fortilizio, chè ognuno sceglie liberamente con chi accompagnarsi.
La coerenza mi piace. mi è sempre piaciuta, anche quella di chi difende la causa sbagliata.

Vedi, è evidente che SaKe abbia avuto ragione e non abbia fatto un torto a Ohne, ma solo cercato un doveroso chiarimento, sempre con gentilezza e tatto.
Io la conosco virtualmente da un pò e so che ha queste qualità in generosa misura. Uno dei motivi per cui la apprezzo. Ce ne sono molti.

Io personalmente ritengo che Ohne un pò abbia sbagliato e certo rendersene conto come indubbiamente ha fatto è il primo passo per uscire da una prassi poco corretta di interagire in un forum.

Un pò è stato sfortunello perchè ha trovato una persona che gli ha reso un pessimo servizio, di cui non pronuncio il nome perchè mi disgusta, facendo degenerare in una situazione moltiplicatrice del suo disagio una scivolata che tutti abbiamo compreso,che ci si apprestava ad archiviare,una volta chiarito tutto.

Ovviamente si tratta di una persona che ha dei problemi personali più che evidenti, che strumentalizza gli altri utenti per cercare di mantenere in piedi il Moloch del suo ego ipertrofico.
E'qui per questo e pensa che tutti agiscano con le sue stesse motivazioni, non riesce a concepire ragioni diverse.
Ohne ne è stato vittima,molto più che per le contestazioni di Sarah, in questo la sua sfortuna.
Difatti se ne è accorto alla fine di essere stato usato e gettato via come un sacchetto della spazzatura,ma troppo tardi ahimè.


Pensi che questo soggetto di cui non scrivo il nome per i motivi suddetti, sarebbe intervenuto nel modo sgradevole che è leggibile da tutti, desiderando gettare fango in modo odioso su Sarah per ribaltare la frittata , se non si fosse sentita toccata il monumento che ella erige quotidianamente a sè stessa quasi ogni santa volta che prende la parola ,distribuendo giudizi supponenti e arroganti, pagelle, un pò a tutti gli utenti del forum, dall'alto della sua "perfezione" dai piedi d'argilla, stilando liste di untermenschen e via via intossicando?
Io dico di no.

Adesso è chiaro il motivo per cui sono intervenuto ?
Il motivo per cui volevo far decontaminazione, non da Ohne, che invito a restare, ma da personaggi come questi quando tracimano veleno e creano un clima irrespirabile, si comprende?

Perchè di questi suoi numeri penosi ne ho piene le tasche.
perchè per mutare la notte in giorno , id est rivoltare la frittata, almeno ci vuole un Ermete Trismegisto, mentre costei è solo una banale imbonitrice.
Allora alle fiere di paese, che lì si può raccattare qualche proselito...marsch!

stia pure comodo, Maggiore, tra noi non ci sono formalismi

Ma Ohne lo ha ammesso subito di avere sbagliato, e nonostante ciò non è finito tutto lì.

Io preferirei per il futuro ci fossero regole chiare e che fossi tu a gestirle.

E' una richiesta seria, questa mia.

Altrimenti rimane sempre tutto affidato al caso, caotico e parziale.

Lascia l'amaro in bocca .

Ovviamente, non mi è chiaro perchè Ohne abbia agito così, visto che tra l'altro non ne ha necessità, tuttavia Ohne si è dichiarato subito, a fatto contestato.

2 giorni fa.

http://www.metaforum.it/forum/showpo...9&postcount=34

Trovo ingiusto e francamente eccessivo questo tuo post, Hatman.
Le letture possono essere diverse.
A me, ad esempio, piacciono le pagelle di Cilia: le trovo divertenti. Perlomeno, argute.
Cosa che, personalmente, considero di gran lunga preferibile a certe becere tiritere senza sugo e piagnucolose di altri personaggi.

Posso consigliare un sistema infallibile: quando individui in un forum il personaggio che, per un motivo o per l'altro, ti sega i nervi, la cosa migliore è ignorarlo e concentrarsi meglio su quelli che ci sono più affini.

Resta che, davvero, ho l'impressione vi stiate prendendo troppo sul serio.

dai juliet, va bene un regolamento, va bene interpellare il garante di questo regolamento ma insomma che regole chiare vuoi che ci siano qui sotto e in circostanze del genere?
si scrive e lo si fa pubblicamente. è ovvio che questi nostri scritti sono passibili di critiche e amen. per il resto si è sufficientemente grandi per riuscire a dare il giusto peso alle cose.
ohnefrieden, dormici su e vedrai che domani tutta 'sta cosa ti apparirà di dimensioni meno drammatiche.

Anche fare questo sempre, farebbe però parte di quella perfezione che raramente ci è data.

Questo mi sembra molto saggio, come auspicio di arrivo per tutti noi.
Comunque non è vero del tutto, io infatti sono perfetta nell'arrampicata acrobatica sugli specchi piuttosto che ammettere di avere detto o fatto una cazzata.
La perfezione la ottengo per il totale autoconvincimento nelle mie nuove ragioni. Un po' come Berlusconi.

Katya rispetto le tue opinioni e gusti ma non sono le mie/i miei in questo caso.

Il tuo cosiglio lo seguo constantemente, sai, ma quando è troppo è troppo.

E questa volta è stato oltrepassato il segno della decenza.
Certi giochetti non li tollero, li stigmatizzo ma mica mi ci arrabbio, che altro ci posso fare.... desidero solo che capisca che con me non è cosa....

Sta tranquilla è proprio perchè non la prendo sul serio che ne vedo il lato ridicolo.

Grazie del consiglio, ho detto tutto quel che avevo da dire e dunque torno a seguire la linea della distanza da questo personaggio.

Tranquillo Hat hai fatto benissimo e concordo 100%

del resto ormai andremo certamente a schieramenti
che si stanno delineando bene e da tempo.

io con alcune persone che vivono di ambiguità e/o
tentativi beceri di seminare veleni ho chiuso ogni rapporto.

fatti un bel giro in brughiera domattina
ma non rovinarlo che a breve ci potrebbe servire



ps salutami Drogo...

Chissà se Ohne si rilasserà a registrare nuovamente lo spostamento del fronte di guerra, potrebbe giovare ad un suo eventuale ripensamento.
C'è qualcosa che non mi piace in te Hat, te ne sarai accorto da tempo, ed è in particolare una tua modalità specifica già osservata qui alcune volte in passato e reiterata nuovamente ora. Non sto a specificare perchè sarebbe ulteriormente antipatico. Diciamo che a fronte della mia "passione" da "Pasionaria" a difesa delle cause giuste o sbagliate a seconda di chi le guarda, ma senza mai spezzare le reni a nessuno, fa fronte la tua tendenza a smisurata narcisistica permalosità che generalmente manifesti nel farti paladino-mastino rabbioso.
Per il resto, se devo dire la verità, il più delle volte ti trovo particolarmente, e coerentemente, noioso, roboante e snob.
Un connubio che con tutta la buona volontà, pur apprezzando a volte certi tuoi interventi o parte di essi nel loro contenuto, mi affatica parecchio la relazione con te. E ci ho provato, non si può dire di no.
Infatti io, invece, non sempre apprezzo la coerenza.
Mi dispiace essere arrivata a questo punto, ma ci voleva proprio.
Almeno si chiariscono le posizioni già da tempo sicuramente ed evidentemente anche da te chiaramente percepite.



Ecco, appunto.
Ti faccio solo presente che per apprezzare le persone contro cui ti sei rabbiosamente scagliato, come anche in questo caso, basta solo intelligenza, senso dell'umorismo e senso critico.
Doti di cui ti pregi piuttosto parzialmente.

beh al limite possiamo sempre contare sul mio personale blindato, efficientissimo

Sentinella, guarda che il blitz è finito e vi è andata male purtroppo.
Sarà per la prossima volta.
Certo che ho percepito il tuo atteggiamento e sinceramente non me ne faccio un cruccio più che tanto.
Alessandra, qui se c'è qualcuno che agisce ,non evocata, da paladino della tua amica sei proprio tu. Mi sembra surreale che rivolga a me simili critiche.

Paladino di chi poi scusa ?
D'altronde è tutto scritto e il tuo paracadutarti in difesa della tua sodale è manifesto a tutti.

La rabbia di cui parli è cosa che fa parte del tuo percepito, una proiezione dovuta a non so cosa.

In genere nel virtuale io non mi arrabbio mai. Caterina per esempio lo sa.
I miei sentimenti peraltro, amore o o altro, li vivo nella concretezza, non in un mondo fatto di parole.

Potrei ribattere che tu ,avendo investito un notevole capitale di energie nella partecipazione a questo forum, probabilmente ci sei un pò troppo coinvolta, tanto da parlare di guerre, nemici, spostamenti di fronti et similia etc etc.
Ora a me fai sorridere te lo ripeto, però sei tu che corri un rischio di perdere la distinzione tra avatar e persona in carne ed ossa.

Il mio consiglio è di scuoterti di dosso l'idea di vivere epopee barricadere in un mondo di impulsi elettrici e al massimo di provare a sperimentarle nuovamente nel mondo in cui tutte le mattine ti svegli.
So che ultimamente non ti piace molto, per cui immagino avresti molto da fare piuttosto che consolarti con i wargames qua dentro.

Sul fatto che tu non abbia mai spezzato le reni a qualcuno , potrei replicare che evidentemente hai memoria e percezione di ciò che fai molto imprecisa.Ci son tanti casi in cui sei stata virulenta e aggressiva al massimo grado e in privato se vuoi te li rinfresco.

E si arriva al discorso della imparzialità, che ho toccato recentemente con te.
Per tua natura, secondo me, tu sei parziale per eccellenza, in certi momenti di sincerità lo ammetti tu stessa, anche se poi ti ammanti del ruolo di staffilatrice a 360° , poco credibile visti molti tuoi atteggiamenti.
Suggerisco una sana dose di capacità autocritica e mi rifaccio al detto evangelico della trave e della pagliuzza.

Questa faccenda della permalosità mi pare infondata, io scherzo e sto al gioco con chi scherza e sta al gioco senza problemi.
Per esempio con Bond che mi prende simpaticamente in giro.

Anzi in realtà sono un giocherellone.

Ma da qui a farsi mangiare la pastasciutta in testa da certe persone ce ne corre, Alessandra, come da Bordeaux alla Kamchatka.
Le uniche persone con cui ho reagito un pò incisivamente sono state Amor Lucrezia e ora quella tua amica di cui non pronuncio il nome.
Non ho mai proferito ingiurie e insulti contro nessuno a differenza di te che fai spesso uso di linguaggio non proprio oxfordiano e da colomba della pace.

Non capisco perchè tu ti consideri munita di licenze che io non oso prendermi con nessuno e stai qui a stigmatizzare comportamenti ben differenti dai tuoi, dato che le tue zuffe sono notevolmente superiori per foga e numero alle mie.

Circa il mio essere roboante noioso e snob , credo che sia un tuo punto di vista che vale per quel che vale.
Lo snobismo d'altronde credo lo pratichiate tu e altri molto più professionalmente di me, che dialogo con chiunque senza problemi.
Non sono io del resto che si gloria di "non prendere in considerazione" altri utenti del forum a sottolineare un retrogusto di sprezzo di sicuro stampo snobistico.
La noia la provo anche io poi verso chi , e qui permetti la citazione bellica, scrive coerentemente libelli infiniti che Bierce non esiterebbe a definire "eserciti di parole che accompagnano due concetti che sono si e no caporali"...fuffa di chi parla desemplicizzato per darsi un tono, non accorgendosi che si diventa solo terrbilmente complicati. Penuria di contenuti allungati in brodo intelettualoide.
La soluzione per me è saltare a piè pari questo materiale.
Ma capisco che ognuno ha le sue personali stime.

Abbiamo sicuramente cifre espressive diverse, culture diverse per certi aspetti, grazie al cielo.

Non si può che convivere cercando di rispettarsi formalmente.

Io sono me stesso, prendere o lasciare, cara Alessandra e se ti sei sforzata di venirmi incontro si vede che hai sbagliato e hai fatto violenza a te stessa. Ti consiglio di non farlo. Non ti affaticare per me, non ti è richiesto. Sei già perfetta^^

Non sei obbligata a interagire con me e io da tempo lo faccio solo quando vengo coinvolto con te, per il resto ti leggo random ma mi occupo dei casi miei.
Sta pur tranquilla che non mi addoloro per ciò che dici, il forum è grande abbastanza e non vedo dove sia il problema.

Infine, mi permetterai ,vero, di scegliere da me chi apprezzare e chi no ,come e quando, senza magistrali interventi sulle presunte qualità che io non percepirei , sicuramente però senza rabbia alcuna ti assicuro, in certe persone.

Certo è che a qualunque intento aggressivo sarà data opportuna risposta, in base alla dottrina della risposta flessibile, se proprio volete guerrette patetiche, pro futuro.

Mi aspetto invece una pacifica e civile convivenza, sperando che tu e altri abbiate l'intelligenza per capire che non è cosa sconfinare con me.

Hat

ps

Ohne è sempre persona gradita per me come prima e mi sembra piuttosto che tu fai dell'ironia sull'infermiere che smuove il ferito , per portarlo in ospedale, dopo che qualcuno lo ha usato ignobilmente come sacchetto di sabbia della sua trincea, per fare la Sua guerretta....semplicemente grottesco.

assurdo.se qualcuno difende cause parzialmente perse si espone a critiche

alle critiche si risponde con tesi, non con arroganze spocchiose che abbiamo letto tutti.

e l'umorismo a senso unico non serve a nulla proprio perché è a senso unico. che qualcuno qui abbia catalogato le persone - a suo dire - di serie A e di serie B è visibilissimo. non è certo questo fatto che ha fatto esplodere il casino ma un comportamento generale quantomeno discutibile.

se Hat è noioso pensa alle cazzate arroganti (fatte con più di un forumista) di certi tuoi amichetti nazistelli e razzisti dichiarati, vedi di metterci qualche coerenza ideologica Ale, sennò comincio ad avere politicamente dei dubbi anche su di te.e non dirmi che non c'entra.

Ma Lei non lo ha detto, caro Signore. Sono pezzi della rete che Lei ha spacciato per suoi.
Può metterla come vuole, accusare gli altri di qualsiasi nefandezza, ma le cose restano così.
Lei rubacchia qua e là dalla rete, e pubblica come se fosse suo.
La saluto.

Guarda che il centralismo democratico è morto e sepolto.

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Mammia mia, solo ora leggo questa interminabile diatriba. Mi auguro che si smorzino i toni, e che nessuno se ne vada.

Direi proprio di no.
Ha provato a circoscrivere il tutto ad un fatto episodico e marginale, fino a quando è venuto fuori che si trattava di una abitudine consolidata, anche relativa ad argomenti per i quali vanta una competenza professionale.
Credo sia del tutto inutile chiudere gli occhi dinanzi alla verità.
Se poi vuole restare nel Forum o uscire, a me interessa zero.
Curioso che chieda la cancellazione dei suoi post. A pensar male, però, si fa peccato

Ho contattato il mio legale di fiducia per questa citazione furtiva fatta alla cazzo.

Se fossimo un sito commerciale (ne ho frequentato uno così) le problematiche potrebbero arrivare fino alla chiusura del sito, se non ricordo male le volte che sollevavano il problema admin e mods.

Non solo i grandi quotidiani, ma se ricordi un giorno ti segnalai che un poeta ci aveva aggiunti nella sua lista di siti amici per via di apprezzamenti letti su MF nei confronti del suo lavoro. Se Alexandros ( risposi in pace) avesse spacciato per sua quella poesia invece di scrivere anonimo, l'autore avrebbe potuto procurare qualche fastidio visto che in fondo al suo sito sono scritte in chiaro le condizioni d'uso del materiale.

Quanto a me (senza stare a rispiegare come ci rimasi basita a suo tempo quando capitò di voler rispondere ad un post di Ohnefrieden) è esatto quel che scrivi circa la percezione: ho trovato decisamente più drammatico vedere come ogni volta gli utenti venivano presi in giro, perchè questa è stata la mia constatazione, per la totale assenza di delicatezza nei confronti di chi credeva di cimentarsi con lui nello scambio di idee. E' inaccettabile quando non è più un caso, diventa impossibile poi riservare -o pretendere che è peggio- la stessa delicatezza. Far notare che il re è nudo non è una passeggiata, si rischia di venire emarginati perchè c'è sempre qualcuno che tenta di mescolare le carte e affossare evidenze per convenienze personali a discapito della comunità.

Si, l'esempio di cilia non ha nessuna attinenza con la questione.

Come mai lo hai fatto?
Non mi dire per lo stato influenzale che non ci credo, eh...

Chiedo perchè io, ad esempio, non lo avrei fatto e se vuoi ti spiego le mie motivazioni (che perlatro non sono affatto nobili).

Tu invece sei imperdonabile. E come al solito non hai capito che delicatezza e tatto, si riservano a chi ne dimostra verso gli altri.

Sai benissimo quanto sei subdola.

segnalazione all'admin per reiterato stalking virtuale pretestuoso sia diretto che trasversale.


http://www.metaforum.it/forum/showpo...5&postcount=64

Nemmeno io lo avevo fatto, ai tempi: mi ero limitato a segnalare all’Admin il rischio di pubblicare come originale un articolo coperto da Copyright. In effetti ritenevo che l’episodio fosse effettivamente un episodio, e che il Nostro non avesse resistito alla tentazione di pubblicare un testo così arguto e ben scritto.
E non mi sono nemmeno posto il problema di che fare, quando poi qualcuno, non conoscendo i retroscena, ha effettivamente manifestato apprezzamento per lo scritto. In fondo, se lo pseudo-scrittore si accontenta di una gratificazione per conto terzi, io lascio che si gratifichi; cosa mi interessa a me?

Se però avessi riscontrato che non si trattava di un episodio ma di una abitudine, allora penso proprio che avrei fatto come la Signora Kerrigan.
Sì, lo so che è un personaggio di Starcraft; Wikipedia la leggo anch’io.

Ma no l'influenza può solo aver amplificato un po' certe percezioni; arriva un momento in cui non accetti più che la farsa continui e non reagire, sapendo ormai da tempo, alla mia dignità sembrava una forma indiretta di complicità. Sono abbastanza affezionata a MF (malgrado io non condivida completamente alcuni particolari di gestione o la presenza di alcuni personaggi) e mi dispiaceva leggere di nuovo la stessa commedia nei confronti degli utenti. Combinazione avevo anche appena seguito un dibattito piacevolissimo dove principalmente gli utenti Salvo ed Alì si stavano scambiando più che valide impressioni a suon di riferimenti a questo o a quel fatto, autore, articolo, libro e così via, veramente godevole e interessante...entusiasta, mi ero anche rallegrata con chi aveva aperto il 3d dando lo spunto a tutto questo.... e poi passi ad altro e per contro ti ritrovi di fronte al solito copia incolla... è andata così...

spiegami il nesso perché ho fatto le sQuole serali
i telegrammi sono da chat non da forum

Segnalazione all'admin per reiterato stalking virtuale gratuito e trasversale, protratto nel tempo. Flame.

assolutamente vero. la mia esperienza professionale lo supporta

Moriremo tutti...

... E qualche volta ci ammaleremo anche

Secondo il mio punto di vista siete notevolmente coraggiosi.
Non per la questione in sè (chè di coraggio, per sgamare una persona, non ce ne vuole molto) ma perchè effettivamente con un'azione simile ci si espone decisamente al giudizio altrui.
E in una comunità come questa il giudizio degli altri ha la sua importanza.

Io forse, sapendo la cosa, sarei stata tentata ma poi avrei desistito.
Capisco anche che il mio "silenzio" avrebbe avuto connotazioni meschine, ma è proprio questo il punto: quasi nessuno di noi è esente da piccolezze e meschinerie e credo che in quest'ottica vada interpretato anche il comportamento di Ohne senza drammatizzare ulteriormente.

P.S. Fa bene Samarilla a ricordarci che la morte ci accomuna, ma ci accomuna anche la vita, che è fatta, per tutti, di parti luminose e di parti buie.

Io non sono particolarmente coraggioso, perché ho scritto che "avrei fatto", mentre la Signora Kerrigan "ha fatto" effettivamente qualcosa: certo che a me del giudizio degli altri interessa abbastanza poco.

C'è però da dire che a volte uno crede di discutere con un Forumista, mentre invece discute - senza saperlo - con un giornalista, uno scrittore, uno scienziato. Giusto avvertire, mi sembra.

Secondo me non si tratta di mancanza di coraggio, ma di empatia e forse anche del valore soggettivo che diamo al furto.

A mio avviso sarebbe bene fare delle distinzioni tra i ladri e i ladri di polli (che son poi polli anch'essi!), chè son molto diversi: se i primi possono arrecare danno ad una intera comunità con le loro malefatte, e quindi, come dice sarah, approfittare indirettamente della buona fede altrui (prendiamo ad esempio i grandi evasori o i finanzieri senza scrupoli), i secondi non ledono in alcun modo la buona fede altrui. Lo fanno per tutti altri motivi che posso immaginare solo in parte, ma credo che nessuno di questi motivi sia generato dal desiderio di prendere in giro il prossimo, anzi mi sentirei di affermare il contrario: ritengo che, alle persone che costituicono l'uditorio (o almeno a parte di esse), costoro diano un valore molto maggiore di quello che probabilmente esse hanno in realtà, certamente molto superiore al valore che essi riescono ad attribuire a se stessi, tanto da rischiare di tasca propria per stupirli o racimolare una qualche parola di approvazione.

Ma questo lo penso anche io, solo che, sorprendentemente, tengo molto meno al giudizio altrui nella vita fuori di qui che al giudizio altrui qui dentro.
A pensarci è strano, chissà perchè vivo il forum così...

Questa è un'ipotesi bella.
Riflettendoci, effettivamente io ho molta considerazione delle persone che frequentano questo forum.

Ho avuto la percezione che tendi a compattare un pò le idee politiche verso una tua personale idea dell'essere di sinistra, cosa che tra l'altro facciamo un pò tutti. Boh, io pero non metterei così in discussione il fatto che X o Y abbiano idee di sinistra per una diversità così poco accentuata di vedute.


Anche io ho fatto le scuole serIali, per questo ho scritto un telegramma.
A proposito cos'è un telegramma?

Mi fa piacere ti sia piaciuta e anche che tu la abbia capita subito, in quanto rileggendola nel quote mi è parso un passaggio un po' pasticciato che ho provveduto a rendere un minimo più comprensibile.

io la politica la considero in modo molto allargato
un comportamento prevede anche una scelta politica

considerare la politica dentro un sistema quotidiano
è un modo di pensare, non solo mio.non pretendo che sia condiviso.

un coglione di destra lo misuri anche da come tratta un sottoposto, un cameriere al ristorante ecc ecc


scherzi ? quando dici che non sai cos'è un telegramma ?
non so quanti anni tu abbia.

il telegramma è una lettera
scritta che viene dettata al telefono e ti viene consegnata entro poche ore.

usato in passato per auguri, comunicazioni di decesso ecc ecc.
ed era fatto di pochissime parole (si paga a parola)

es : Felicitazioni per la nascita del vostro bimbo

Mi faccia capire anche a me. Sarebbe una Mail che invece che dal cellulare parte dal fisso?

Grazie per le delucidazioni .
No, ai miei tempi i telegrammi non gli avevano ancora inventati

basta fare Li pirla....

Ovviamente non hai letto nemmeno una riga di quello che ho scritto, altrimenti non lo avresti definito attacco. Fin dal primo mio post ho inserito la parola "peccato", cioè che mi sembrava un peccato doversi servire di quei mezzi: "verso scritti di apprezzabile levatura che spesso però non erano ingegno di colui col quale credevano d’interagire, ma una comoda scorciatoia ed è un peccato, in effetti" . Spesso = non sempre

E' una questione di rispetto per chi legge: per esempio siccome ti piace scrivere, se qualcuno si trovasse a leggere i tuoi scritti e per errore ti definisse giornalista, tu non chiariresti che non sei iscritta all'albo? (ovvero se a monte non avessi quel tipo di preparazione) Per onestà, immagino che lo diresti, o no? Se ricordi c'era una utente che lasciava opportunamente credere quel che non era.

Proprio come rilevi tu e sono apparsi all'istante anche link che non erano contemplati in quel momento.
Ripetendo che non intendo escludermi: anch'io prendo riferimenti soprattutto dai libri che ho letto della mia libreria e li propongo con parole mie o come pezzi di citazione.
Anche sotto le fotografie bisognerebbe mettere la fonte, ma costa tempo e fatica in più.



Era già successo con un articolo di Furio Colombo postato come parte del prorpio scritto da altra utente.

Poteva risolversi in breve tempo? Naturalmente io non posso lasciare, come qualcuno insiste a sottolineare, che deduzioni (si fa per dire) altrui tirate a casaccio o quanto meno maliziose per non dire altro e dette ancor prima di capire l'insieme dei fatti, prendano il posto delle mie. Ovvio. Ho chiesto motivo a Ohnefrieden in base ai post/articoli firmati da altri, non gli ho chiesto di farmi le sue confidenze.

Lo quoto tutto, alla faccia della "banda" ^^

Qui invece ho tolto, che non voglio abusare della "banda":

quel carrarmatino da passeggio mattutino è bellissimo ^^

La "banda" non m'interessa ora come ora, quoto.

Mi è partito l' invio senza poter aggiungere che è sempre meglio chiarire visto che la discussione è basata proprio su questo motivo.

Ora invio^^

vuoi dire la "banda dei quattro" ?

refresh wikipediano:

La Banda dei Quattro 四人帮^?, pinyin sì rén bāng fu un gruppo di quattro politici della Repubblica Popolare Cinese che furono arrestati nel 1976, dopo la morte di Mao Zedong, ed in seguito processati e condannati.
Prima dell'arresto non esisteva il termine Banda dei Quattro che fu coniato per l'occasione.

ehm ci si arrangia come si può , ma è stato costruito con taaaanto amore ^^


e questa è la temibile forza aerea d'appoggio al suolo

Cazzarola Ama!
va bene che sono buddhista
ma io intendevo tutta un'altra cosa

Che intendevi?

Simpatico gioco...però non so se lo rifarei ancora a distanza di 10 anni...andava bene per quei tempi, che ero anche più giovane e la strategia mi attirava di più. Nel '99 c'era solo una sarahkerrigan iscritta in rete...ora pullula e magari sono poche quelle che ci han giocato davvero.

^^

...no, la banda di Rod, quella per cui caccia soldi dalla tasca e che se si consuma troppo (anche per via di quote enormi di testo ed immagini che poi risultano inutili perchè in risposta ci trovi solo una riga) il sito non sta in piedi.


Comunque a me piace molto la banda dei cinque, Borodin - Musorgskij - Korsakov - Balakirev e Cui ^^

...questa è più temibile

il blindatino veloce sembrava un off road dei tempi andati.

con questa mi ci sono divertito un pò, ne funzionavano ancora due a Treviso S. Angelo, ora stanno diventando pezzi da collezione anche loro, come la sua erede più recente....telai dove la ruggine è peggio che la leggendaria produzione alfasud ^^



ha però un suo fascino....

sono un vetarno della FIF (fed it fuoristrada)



un 15 qnni fa ho fatto la scuola all'Elba e tengo il patentino
e l'off road sugli Appennini era una vero godimento.

adesso dovessi risalire su un 4x4 mi cappotterei

Chapeau, Bond,

Abbiamo il Long Range Desert Group

E’ evidente credo a tutti che leggono qui, che è con quell’appellativo di “sentinella” e prima ancora di “cambio della guardia” ad avere introdotto tu nel thread il tema militar-guerresco, fra i tuoi preferiti fra l’altro. E per dirla tutta, per rispondere anche ad altra parte del tuo sorprendentemente lungo post, la prima volta che l’hai fatto, dicendomi che potevo restare fino al cambio della guardia alle 9 del mattino, ho pensato ti riferissi forse a Cilia, perché io molto raramente, se non proprio mai, mi connetto a quell’ora perché a quell’ora lavoro e, quando a quell’ora non lavoro, dormo.
Non ho affatto idea a che ora si connetta generalmente Cilia su mf, ma ho ugualmente presunto ti riferissi a lei per il fatto che io al pc sto quasi esclusivamente la sera, se sono in casa, con eccezione dei fine settimana, quando invece mi collego più frequentemente di giorno, perché la sera ho spesso altro da fare. Per poi eventualmente riconnettermi al rientro a casa a tarda notte. Se vuoi puoi controllare con facilità, o chiedere a sarah che te lo saprà certamente confermare.
Ho poi pensato ti riferissi a Cilia, e non a qualcun altro, perché ce l’avevi in particolare con lei e con me che “accorrevo” in sua difesa. E quindi il cambio di guardia ci poteva stare come senso. Siamo noi due la banda?
Fra l’altro non capisco cosa tu intenda con “blitz”. Il tuo contro Cilia a difesa di sarah e del”tuo” thread? Quello di sarah circa le copiature di ohne? Non si capisce. E non capisco cosa sia andata male. Con quel plurale invece è evidente che ti riferisci a me e a Cilia.
Cosa sarebbe andata male a me e a Cilia? Quali intenzioni, poi fallite, ci stai attribuendo? Proprio non saprei.
Circa il mio investimento sul forum è comunque evidentemente un investimento di tempo. Non c’è dubbio. La sera sono molto spesso qui, ora ad esempio sto seguendo Minoli su RAI3 e scrivo. O viceversa. Generalmente mentre sono connessa, ascolto prevalentemente la radio. O ascolto la radio mentre sono connessa. A seconda di come la si voglia vedere.
Ho una vita sociale piuttosto soddisfacente, lavoro parecchio, un figlio ormai adulto,unacerta età e la sera mi piace stare a casa finalmente sola a riposarmi, seguire gli approfondimenti politici e culturali in tv e soprattutto alla radio, musica, chiacchierare su mf senza impegno con un orecchio alle parole ed alla musica che sto ascoltando, interrompendomi ogni volta ne abbia voglia senza doverne rendere conto a nessuno e poi leggermi qualche pagina di un buon libro prima di addormentarmi.
Non condivido comunque in ogni caso la tua tesi circa il mondo di impulsi elettrici e di avatar. Qui siamo tutte persone in carne ed ossa e pure tu, che sostieni ipocritamente di sorridere degli eventuali coinvolgimenti altrui, sei infatti con ogni evidenza il primo a sentire in pericolo la tua identità ed integrità. Molto più di me. Stanne certo.
E il post che hai scritto a Cilia parla da solo.
Ho molti difetti, ma non si può certo dire che io sia una che se la prende personalmente. Ho fortunatamente una forma di autostima piuttosto “sana”, di quelle forme di autostima che considerano la relatività come un interesse ed un divertimento, quindi morbida, divertita ed accogliente. Molto raramente mi si ferisce. Ci vuole qualcuno a cui tengo molto e che mi dimostri di avere avuto una vera intenzione di farmi del male. Insomma, fortunatamente casi abbastanza rari. Anche se duri.
Quando m’incazzo qui è generalmente su questioni di contenuto e soprattutto a fronte di stupidità o ipocrisie delle quali, fra l’altro, non mi ritengo mai immune e mi piace moltissimo quando qualcuno, che però ci sappia veramente fare, me lo fa notare. Cilia ad esempio è una di quelle persone qui e anche Roderigo. Ognuno ovviamente con il suo personale stile. Pure Ludwig a volte ci sa fare a stanare con stile stupidità ed ipocrisie e lo apprezzo. Ggiu è un’altra maestra del settore. Sono persone che, a loro volta, sanno incassare con un inchino ammirato e affettuoso, ognuno a modo suo, anche di fronte alla critica più spietata, quando ben fatta, e sanno giocare anche “duelli” molto divertenti giocati sulla falsa riga della farsa o per il gusto incommensurabile della provocazione, della discussione e del confronto. Prendersela con persone come loro, quando non ti stanno ovviamente offendendo direttamente ed intenzionalmente, e quando vogliono lo sanno fare anche impietosamente senza bisogno di insinuarlo, lo trovo più che altro stupido. Ci si perde un bel divertimento e ottime amicizie. Comunque ognuno fa quel che può e soprattutto, di quello che può, fa quel che gli pare.
Il permaloso rigido, convinto di non esserlo, invece generalmente lo abbandono, me ne disinteresso, sia qui che fuori di qui. E’ una tipologia con cui ho da molti anni imparato che è inutile qualsiasi condivisione alla lunga, non ci capiamo. Si offende, non si diverte con me e io meno di lui. Mi annoio. A volte gioco un po’ a stuzzicarlo, ma è un divertimento solipsistico e, come tale e per quanto mi riguarda, dura poco.
Non mi ricordo cos’altro avevo in mente di dire, quindi probabilmente non era importante, come non lo è nemmeno quanto scritto fin’ora, visto anche, aldilà della qualità più o meno pregiata, che te ne farai quello che immagino già, ma per il divertimento della scrittura e della partecipazione a questo surreale thread in metasaloon, di cui effettivamente sentivo un po’ la mancanza, anche se alla fine hai perso le staffe solo tu ed è un po' povero nel suo genere, comunque ti ringrazio.
Per il resto, continueremo più o meno ad ignorarci dignitosamente e vicendevolmente come prima

Chissà poi cosa ha deciso di fare Ohne.

secondo me non stai troppo in forma Alessandra stasera ....a parte questo vedo che continui a fare la gnorri, beh nemmeno tu sei Ermete Trismegisto e evidentemente la tua famosa abilità nell'arrampicarti sugli specchi è un altra boutade perchè io vedo solo una persona inchiodata drammaticamente al suolo che smuove le braccia e scivola sul vetro.
Ma che fai mi stordisci con uno dei tuoi guerra e pace king size edition ??

Cmq al di là della logorrea, ci siamo capiti bene ,vero ?

Notte , sentinella , fa buona guardia.

io vi abolirei, da mito di libertà
tramite i pilotastri della domencia
l'ambiente sta subendo notevoli danni
per non parlare dei branchi di motocross .......................

ma se li fermi ad uno ad uno, ognuno di loro ti dirà che ama la natura
salvo dimeticarserselo quando guazzabuglia sulla poco acqua di un torrente scombinandone il letto, o sulle spiagge o sui terreni dove faticosamente si cerca di ricostruire i cotichi erbosi, lì l loro libertà, o meglio il loro porco piacere vien prima delle fatiche altrui

turno di diana si chiama.
ma non può andare oltre le otto, perchè alle otto inizia la giornata miitare con l'alzabandiera
secondo una antica tradizione che sta ormai scomparendo la giornata militare iniza alle 8 non con la mezzanotte

non sai di cosa parli.
fai una grande confusione, tipica di chi non sa niente dell'argomento

forse

ma so io la domenica cosa devo affrontare,
o i lamenti degli ultimi contadini,
il nostro tessuto ambientale in molte zone, per varie cause è molto debole, e non sempre è capace di affrontare torme di pilotastri della domenica che si comportano allo stesso modo di un elefante dentro un negozio di cristallerie.
certamente vi stanno piloti di fuoristrada su auto o su moto a cui non sono degno di sciogliere i calzari, ma si fanno una percentuale sempre più esigua

lo stesso dicasi per i fungaioli della domenica, vere e proprie ruspe a due zampe di ogni specie vegetale alta due cm.!