L'Archivio di Metaforum

Forum di politica, cultura, società - 2008

 
Vecchio 15-12-2008, 18.44.49
Hava Leh
 
A proposito di discriminazione

Il soggetto "discriminazione" non scende mai da queste scene .La discussione si basa su opinioni che in gran parte condannano Israele e ci costringono a trovarci ininterrottamente in posizione di difesa.
Nessuno altro fuorche' Israele viene a trovarsi sotto accusa perpetua. Sembrerebbe proprio che ci troviamo in un mondo buono e pacifico dove solo Israele e' il solito cattivone che turba la pace generale.
Ed io da discriminata veterana mi chiedo: e' possibile che si riesca a vedere solo fuscelli e travi nell'occhio del prossimo?

Qui ci si basa su testimonianze generali ed unilaterali, ed io vi vorrei parlare delle mie piccole esperienze d'ogni giorno.
1--Del mio impiegato di banca arabo con il quale siamo arrivati ad un buon livello di fiducia e reciproca apertura. Ci scambiamo liberamente opinioni d'ogni genere, e ci facciamo pensieri per il nostro futuro che dopotutto ha molto in comune.
Abbiamo piu' problemi ed interessi comuni di quelli che potrei avere con voi: la paga, le assicurazioni, la crisi economica, l'educazione, e pure la politica, e la sua identita' come arabo.

2--dei medici ed infermieri arabi che ci curano negli ospedali, e per i quali nutriamo piena fiducia.
Uno di questi medici ha salvata mia nipote da una grave infezione.

3--in tutti gli uffici governativi incontriamo impiegati arabi con gli stessi compiti e diritti degli ebrei. A casa nostra lavorano operai arabi, e li incontriamo nei ristoranti e negli hotel.

Ma a sentire voi e le vostre fonti sembrerebbe che qui ci siano eterne battaglie e soprusi , situazione irreale per chi ci vive.
 
Vecchio 15-12-2008, 19.28.45
Deborah Fait
 
Vedi Hava, tu mi rimproveri di irritare le persone e forse hai ragione ma , dimmi in coscienza, quante volte lo abbiamo detto questo e quante volte lo abbiamo scritto?
E a cosa e' servito, Hava?
Siamo sempre la', dopo un secondo ricominciano tutto da capo come se non avessero letto, come se documenti di vita vissuta fossero nulli e privi di importanza.
Io sono su internet da anni , combatto i pregiudizi da 40 e ricominciano sempre a dire le stesse sciocchezze. Le nostre sono parole al vento. Questa e' la mia grande disperazione, e' questa malafede che mi fa impazzire, questo voler a tutti i costi vedere il male in Israele.
Molti anni fa un mio amico dell'Ambasciata di Israele a Roma si e' trovato in mezzo a una manifestazione in cui bruciavano bandiere israeliane. Aveva paura ma si e' fatto coraggio e ha chiesto a un manifestante "contro chi manifestate?" e gli e' stato risposto "Contro il MALE cioe' ISRAELE"

Sono passati anni ma se lo ricorda ancora e lo racconta con la voce che gli trema.
 
Vecchio 15-12-2008, 19.41.58
gladiatore78rm
 
non rieco a capire come sia possibile che israeliani diversi dipingano paesi che sono agli antipodi. sembra che descrivano realta' lontanissime nello spazio e nel tempo, come la svezia di oggi e la cina dell'800. a questo punto ho una gran voglia di venire a vedere di persona, purtroppo pero' il viaggio è più caro di altri analoghi.
 
Vecchio 15-12-2008, 20.19.18
Hava Leh
 
Citazione:
Originalmente inviato da Deborah Fait
Vedi Hava, tu mi rimproveri di irritare le persone e forse hai ragione ma , dimmi in coscienza, quante volte lo abbiamo detto questo e quante volte lo abbiamo scritto?
E a cosa e' servito, Hava?
Siamo sempre la', dopo un secondo ricominciano tutto da capo come se non avessero letto, come se documenti di vita vissuta fossero nulli e privi di importanza.
Io sono su internet da anni , combatto i pregiudizi da 40 e ricominciano sempre a dire le stesse sciocchezze. Le nostre sono parole al vento. Questa e' la mia grande disperazione, e' questa malafede che mi fa impazzire, questo voler a tutti i costi vedere il male in Israele.
Molti anni fa un mio amico dell'Ambasciata di Israele a Roma si e' trovato in mezzo a una manifestazione in cui bruciavano bandiere israeliane. Aveva paura ma si e' fatto coraggio e ha chiesto a un manifestante "contro chi manifestate?" e gli e' stato risposto "Contro il MALE cioe' ISRAELE"

Sono passati anni ma se lo ricorda ancora e lo racconta con la voce che gli trema.


Deborah, io credo che in questo forum ci sono persone diverse: quelle come il volpone che a mio parere e' un provocatore che passa i giorni su diversi forum declamando testi fissi. Quando non riceve risposta rinuncia e cerca nuovi campi di battaglia. In questo caso la miglior cosa e' di ignorarlo.
Ma poi ci sono persone sincere, specie di "anime belle" che credono di combattere per la giustizia, e per quelle provo pure simpatia ed ho l'impressione che sarebbero pronti ad accettare versioni diverse.
Ed e' in quei casi che vorrei un colloquio pacato ed amichevole. Perche' ci credo.
Ed in questo caso tutti noi potremmo raggiungere il nostro scopo ed i forumisti ritrovarsi in un ambiente piu' amichevole e sereno.
 
Vecchio 15-12-2008, 20.56.23
Deborah Fait
 
Citazione:
Originalmente inviato da gladiatore78rm
non rieco a capire come sia possibile che israeliani diversi dipingano paesi che sono agli antipodi. sembra che descrivano realta' lontanissime nello spazio e nel tempo, come la svezia di oggi e la cina dell'800. a questo punto ho una gran voglia di venire a vedere di persona, purtroppo pero' il viaggio è più caro di altri analoghi.

Viaggio a basso costo in Israele.


Cari Amici di Israele e simpatizzanti

Vi ricordo che dal 18 al 25 febbraio viene organizzato dall’agenzia Easy Israel di Torino un viaggio molto simile al primo viaggio ADI. Con una spesa relativamente limitata di 1.250 Euro potrete passare una settimana interessantissima, piena di attività ma anche di momenti di riposo, a contatto con gli israeliani e la loro vita quotidiana. Questo viaggio, che ricalca quasi del tutto il percorso già sperimentato dal associazione a maggio 2008 (vedi foto nella sezione foto del sito ADI www.amicidisraele.org – viaggio ADI) è stato studiato per dare al viaggiatore una panoramica dei paesaggi della parte centro settentrionale di Israele, e metterlo a contatto con la vita quotidiana degli Israeliani, senza trascurare i posti d’interesse prettamente turistico e religioso. I posti sono limitati e la prenotazione va effettuata entro il 10 gennaio. Per ulteriori informazioni siete pregati di contattare il sig. Claudio Silva dell’agenzia Easy Israel (Tel:0039 011 5634241; Fax: 0039 011 542940; e.mail: easy-israel@easynite.it; sito: www.easy-israel.it).
Sinceri saluti
Dott. Eyal Mizrahi

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Scusa Gladiatore, ti pare che se Israele fosse l'inferno descritto, noi saremmo qui? Ma chi ce lo farebbe fare? Si stava bene in Italia. Mica siamo scappati dall'URSS, siamo venuti dall'Italia, altri dagli USA, altri dalla Francia, dal Canada, dall'Inghilterra. Ti parlo di gente, anche non ebrei , che scelgono di vivere in questo paese nonostante la guerra!! Credi che lo farebbero se questa fosse la schifezza descritta da altri?
 
Vecchio 15-12-2008, 20.59.31
gladiatore78rm
 
io sarei molto propenso a visitare il paese con i miei occhi...ma 1250 euro per una settimana al momento è piu' di quanto le mie disastrate finanze possano permettersi.
 
Vecchio 15-12-2008, 21.05.38
Deborah Fait
 
Citazione:
Originalmente inviato da gladiatore78rm
io sarei molto propenso a visitare il paese con i miei occhi...ma 1250 euro per una settimana al momento è piu' di quanto le mie disastrate finanze possano permettersi.

Fai musina e vieni, ti invito a cena in un ristorante yemenita.
 
Vecchio 15-12-2008, 21.11.17
gladiatore78rm
 
Citazione:
Originalmente inviato da Deborah Fait
Fai musina e vieni, ti invito a cena in un ristorante yemenita.
che significa fare musina???
 
Vecchio 15-12-2008, 22.27.26
Naacal
 
Citazione:
Originalmente inviato da gladiatore78rm
che significa fare musina???
Immagino significhi "mettere soldi da parte". A volte Deb parla una lingua aliena, simile a qualche dialetto del nordest italiano
 
Vecchio 16-12-2008, 09.22.30
Deborah Fait
 
Citazione:
Originalmente inviato da gladiatore78rm
che significa fare musina???
Mettere da parte i soldi! Come dice bene naacal, io a volte mi confondo col triestino.
La musina in triestino e' il salvadanaio!



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