L'Archivio di Metaforum

Forum di politica, cultura, società - 2008

 
Vecchio 01-02-2008, 17.45.23
Lucrezia
 
Figli senza padri?

http://www.tgcom.mediaset.it/mondo/arti ... 8764.shtml

Figli nati dalle madri, senza il "contributo" dei papà. E' la sconvolgente notizia che arriva dagli scienziati di mezzo mondo, a partire dalla Gran Bretagna, pronti a iniziare la sperimentazione nei prossimi due mesi. E tra cinque anni sarà possibile creare in laboratorio spermatozoi a partire da cellule femminili. Il che permetterà anche alle coppie omosessuali di avere figli. Immediata la rezione negativa del Vaticano.


Al momento le ricerche sono ancora in fase iniziale ma le perplessità non mancano: interrogativi sulla possibilità effettiva di creare una vita artificiale, ma soprattutto dubbi
etici. Lo scoglio da superare è la creazione dello sperma a partire da cellule femminili, che mancano del cromosoma Y, in cui risiedono i geni che determinano il sesso maschile. Lo 'sperma femminile' dovrebbe essere creato in laboratorio con cromosomi artificiali o con cromosomi ottenuti da spermatozoi di donatori maschili, una tecnica di manipolazione biologica considerata decisamente estrema.

Gli esperimenti gia' hanno consentito agli scienziati di ipotizzare che le cellule possano modificarsi per realizzare gameti di sesso contrario. Per ora gli esperimenti sono stati realizzati sui topi. L'Istituto Butantan di San Paolo, in Brasile, è riuscito a sviluppare ovuli e spermatozoi utilizzando cellule madri di embrioni di topi-maschi. L'equipe di scienziati brasiliani, guidati da Irina Kerkis, non è ancora riuscita a dimostrare che gli ovuli ottenuti a partire dalle cellule maschili siano fertili, ma sta già trasferendo la sperimentazione a embrioni maschili.

Se si riuscirà a creare cellule sessuali fertili, il passo successivo sarà capire se gli ovuli possano prodursi a partire da cellule adulte modificate per ottenere lo stesso risultato che con le cellule staminali embrionali (un passo per cui verrebbe utilizzata la tecnica di riprogrammazione cellulare ideata da Shinya Yamanaka, dell'universita' del Giappone). Non solo. Un'altra equipe che sta lavorando alla riproduzione sessuale con cellule dello stesso sesso è quella di un biologo della Newcastle University (Inghilterra), Karim Nayernia, che è riuscito a trasformare cellule staminali maschili estratte dal midollo osseo in spermatozoi e, nel caso delle donne, in un tipo di cellule precedenti agli ovuli. E NayernIa considera possibile la riproduzione omosessuale, anche se ritiene che saranno necessari altri esperimenti.
 
Vecchio 01-02-2008, 17.54.34
catluc
 
Ma saranno solo cloni!!! Di spermatozoi
 
Vecchio 01-02-2008, 17.57.21
Lucrezia
 
E' una rivoluzione.
Permettera' alle lesbiche di procreare senza il maschio.
E alle coppie etero di procreare senza l'ingerenza di un seme esterno, parlo di coppie in cui il maschio e' sterile.
 
Vecchio 01-02-2008, 18.06.50
catluc
 
Sempre cloni però...non so se mi piacerebbe un figlio clone.....
 
Vecchio 01-02-2008, 18.09.42
Lucrezia
 
Citazione:
Originalmente inviato da catluc
Sempre cloni però...non so se mi piacerebbe un figlio clone.....

Ma vedi, l'importante e' che chi lo vuole lo potra' fare.
E' vero che ci sono altre modalita' e soluzioni, ma non tutti vogliono l'ingerenza dall'esterno o un figlio adottato.

Piuttosto, sara' una strada lunga perche' il risultato non e' ancora ottimale, a giudicare dai topini sui quali hanno fatto gli esperimenti.
 
Vecchio 01-02-2008, 23.05.24
ugodin
 
beh, sarebbero però tutte figlie femmine dato che alle cellule baby non si può cambiare il corredo cromosomico e quindi dalle cellule di femmine si estrae solo il doppio x. per avere un figlio maschio senza sperma sarebbe necessaria la baby di un maschio
 
Vecchio 01-02-2008, 23.18.39
Alessandra
 
Citazione:
Originalmente inviato da ugodin
beh, sarebbero però tutte figlie femmine dato che alle cellule baby non si può cambiare il corredo cromosomico e quindi dalle cellule di femmine si estrae solo il doppio x. per avere un figlio maschio senza sperma sarebbe necessaria la baby di un maschio
Sì, potrebbe delinearsi un mondo di sole femmine.
Solo al pensiero, e senza offesa per le femmine, mi prende un colpo.
 
Vecchio 01-02-2008, 23.22.33
taccaromiceto
 
Thumbs down

sarebbe un'idiozioa....

io la vedo come la definitiva dipartitas nell'uomo sulla ''procreazione''.

Già ora,senza tutti questi esperimenti abbiamo una legge sull'aborto che rende l'uomo poco più che un donatore di sperma,salvo poi inchiodarlo alle sue responsabilità se nasce..

ma è un discorso un pò ot..scusate
 
Vecchio 01-02-2008, 23.31.41
Lucrezia
 
Citazione:
Originalmente inviato da alessandra
Sì, potrebbe delinearsi un mondo di sole femmine.
Solo al pensiero, e senza offesa per le femmine, mi prende un colpo.

Assolutamente no, questo accadrebbe se si usasse solo questo tipo di metodo.
In realta' continueremo ad usarli tutti, anche quelli naturali e i bei maschietti esisteranno tranquillamente e non ci sara' bisogno di un'oasi WWF.
 
Vecchio 02-02-2008, 09.52.32
catluc
 
Citazione:
Originalmente inviato da taccaromiceto
sarebbe un'idiozioa....

io la vedo come la definitiva dipartitas nell'uomo sulla ''procreazione''.

Già ora,senza tutti questi esperimenti abbiamo una legge sull'aborto che rende l'uomo poco più che un donatore di sperma,salvo poi inchiodarlo alle sue responsabilità se nasce..

ma è un discorso un pò ot..scusate
Direi che il discorso non solo è OT, ma è sbagliato nei suoi pressupposti.
 
Vecchio 02-02-2008, 16.30.09
Hatman
 
Citazione:
Originalmente inviato da Lucrezia
E' una rivoluzione.
Permettera' alle lesbiche di procreare senza il maschio.
Bel thread, Lucrezia.
Ecco io, onestamente, sulla bontà di questo aspetto della "rivoluzione" avrei dei dubbi, però, pensandoci bene, l'eliminazione biologica del maschio dal processo riproduttivo sarebbe solo una facilitazione di qualcosa che "di fatto" e senza scienza già accade....

Mi avvedo che in realtà la mia perplessità riguarda l'idea che le coppie omosessuali procreino consapevolmente per generare un nucleo familiare., per cosi dire "atipico"...anche questo è ot e magari se ne è gia parlato altrove.

Ps ho detto che ho delle preplessità, non ho gridato al vade retro satana. Per cortesia, i più progrediti di me non mi saltino addosso come nemico reazionario. Thanks
 
Vecchio 02-02-2008, 18.29.53
Lucrezia
 
Citazione:
Originalmente inviato da Hatman
Bel thread, Lucrezia.
Ecco io, onestamente, sulla bontà di questo aspetto della "rivoluzione" avrei dei dubbi, però, pensandoci bene, l'eliminazione biologica del maschio dal processo riproduttivo sarebbe solo una facilitazione di qualcosa che "di fatto" e senza scienza già accade....

Mi avvedo che in realtà la mia perplessità riguarda l'idea che le coppie omosessuali procreino consapevolmente per generare un nucleo familiare., per cosi dire "atipico"...anche questo è ot e magari se ne è gia parlato altrove.

Ps ho detto che ho delle preplessità, non ho gridato al vade retro satana. Per cortesia, i più progrediti di me non mi saltino addosso come nemico reazionario. Thanks

Ma vedi, l'eliminazione del maschio non ci sarebbe in tutti i metodi, come ho gia' detto.
Piuttosto, io mi preoccuperei del pericolo di generare mostri: stiamo gia' combattendo per far nascere figli sani, non vorrei che con queste metodiche nascessero umani geneticamente modificati.
 
Vecchio 02-02-2008, 22.04.21
Hatman
 
intendi dire eugeneticamente selezionati oppure "errori" genetici?
 
Vecchio 02-02-2008, 22.52.34
Lucrezia
 
Citazione:
Originalmente inviato da Hatman
intendi dire eugeneticamente selezionati oppure "errori" genetici?
Errori genetici, in effetti si teme proprio questo.
 
Vecchio 06-02-2008, 09.10.14
mormore
 
Citazione:
Originalmente inviato da Lucrezia
Piuttosto, io mi preoccuperei del pericolo di generare mostri: stiamo gia' combattendo per far nascere figli sani, non vorrei che con queste metodiche nascessero umani geneticamente modificati.
...appunto...sani. Mi domando a che punto si spingera' questo "diritto" di procreare. Sapiamo che mescolando i corredi genetici la probabilita' di nascituri piu' sani aumenta. Non a caso per esempio il tabu' del incesto e la leggislazione che non permette il matrimonio tra i parenti stretti.Quindi questa possibilita' mi sembra in netto contrasto con tutto cio' e quindi completamente non sana in partenza...
 
Vecchio 06-02-2008, 10.52.26
Lucrezia
 
Citazione:
Originalmente inviato da mormore
...appunto...sani. Mi domando a che punto si spingera' questo "diritto" di procreare. Sapiamo che mescolando i corredi genetici la probabilita' di nascituri piu' sani aumenta. Non a caso per esempio il tabu' del incesto e la leggislazione che non permette il matrimonio tra i parenti stretti.Quindi questa possibilita' mi sembra in netto contrasto con tutto cio' e quindi completamente non sana in partenza...

Come la clonazione, del resto rimane un forte rischio: saranno clonati umani in futuro? (Se non l'hanno gia' fatto in qualche laboratorio nascosto......)
 
Vecchio 06-02-2008, 10.55.16
catluc
 
Io partirei da un altro presupposto. Non faccio un figlio per continuare la mia stirpe, ma lo faccio con l'uomo o la persona che amo per creare insieme qualcosa che ci continuerà nel tempo. E quindi deve essere un miscuglio e non un clone. Va bene per le coppie omo, ma anche lì è da fare un discorsetto che però sarebbe OT.



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