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Forum
di politica, cultura, società - 2008
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22-04-2008, 20.00.26
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Menopausa: la malattia di essere donna
...le ragazze nate del 1955 al 1963 vivono o si preparano a vivere ora quel periodo chiamato menopausa che abbraccia i primi segnali come l'irregolarità del ciclo fino al passaggio verso la fine delle mestruazioni.
Questa età viene descritta come una costellazione di sintomi dei quali poi il mercato approfitta per proporre una miriade di prodotti.
Se ne parla sempre come di un momento critico ma mai per la valenza iniziatica di questa fase.
La donna, matura e arrichita dalla vita vissuta, ha moltissimo da dare e in altre culture e altri tempi la sacerdotessa, la sciamana erano donne in menopausa.
I chichè oscurano quella bellezza e quella luce che questa età spesso cela...
Le donne stesse si fanno "inghiottire" da un messaggio mediatico che le vuole consumatrici di farmaci, ormoni, terapia specifiche...
Eppure...reduce da 4 giorni trascorsi con donne in questa fase...mi sento di dire che ho conosciuto le donne più..intense della mia vita.
Donne in crisi...donne anche sofferenti...ma anche donne piene d'amore e calore..e voglia di vivere!!
Donne che hanno gettato la maschera..che non si vegognano di qualche chilo di troppo..ma abbracciandole senti il calore della madre..della sorella...dell'amante.
Chi sono allora le "ragazze di cinquant'anni" (parafrasando Marina Piazza)?...
Come vivono..come si vivono?
E il loro partner..come le vedono?
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22-04-2008, 20.18.25
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come vivo? con vampe di calore che fortunatamente si stanno attenuando. Se fino a qualche mese fa avevo una decina di vampe al giorno, ora ne ho due alla settimana.
poi c'e' l'insonnia, i battiti di cuore, i nervi, le rughe che avanzano nonostante le cure..cosmetiche
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22-04-2008, 20.54.58
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Citazione:
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Originalmente inviato da clara
come vivo? con vampe di calore che fortunatamente si stanno attenuando. Se fino a qualche mese fa avevo una decina di vampe al giorno, ora ne ho due alla settimana.
poi c'e' l'insonnia, i battiti di cuore, i nervi, le rughe che avanzano nonostante le cure..cosmetiche
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...certo non volevo idealizzare...ma come vivi le emozioni? Come ti senti come donna? quale consapevolezza hai ora? come vivi le relazioni..come vedi gli altri?....
ora la smetto eh.... 
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22-04-2008, 20.56.13
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Citazione:
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Originalmente inviato da Persefone
...le ragazze nate del 1955 al 1963 vivono o si preparano a vivere ora quel periodo chiamato menopausa che abbraccia i primi segnali come l'irregolarità del ciclo fino al passaggio verso la fine delle mestruazioni.
Questa età viene descritta come una costellazione di sintomi dei quali poi il mercato approfitta per proporre una miriade di prodotti.
Se ne parla sempre come di un momento critico ma mai per la valenza iniziatica di questa fase.
La donna, matura e arrichita dalla vita vissuta, ha moltissimo da dare e in altre culture e altri tempi la sacerdotessa, la sciamana erano donne in menopausa.
I chichè oscurano quella bellezza e quella luce che questa età spesso cela...
Le donne stesse si fanno "inghiottire" da un messaggio mediatico che le vuole consumatrici di farmaci, ormoni, terapia specifiche...
Eppure...reduce da 4 giorni trascorsi con donne in questa fase...mi sento di dire che ho conosciuto le donne più..intense della mia vita.
Donne in crisi...donne anche sofferenti...ma anche donne piene d'amore e calore..e voglia di vivere!!
Donne che hanno gettato la maschera..che non si vegognano di qualche chilo di troppo..ma abbracciandole senti il calore della madre..della sorella...dell'amante.
Chi sono allora le "ragazze di cinquant'anni" (parafrasando Marina Piazza)?...
Come vivono..come si vivono?
E il loro partner..come le vedono?
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Persy, avevi qualche dubbio? Io no! 
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22-04-2008, 20.59.18
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...certo non volevo idealizzare...ma come vivi le emozioni? Come ti senti come donna? quale consapevolezza hai ora? come vivi le relazioni..come vedi gli altri?....
ora la smetto eh....
non c'e' differenza... solo che ora c'e' fuori il Hamsin, il vento caldo dal deserto. Siamo a 40 gradi, Dio ci aiuti!!!
quando c'e' il Hamsin rimpiango il mio nativo Veneto
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22-04-2008, 21.27.54
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Citazione:
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Originalmente inviato da catluc
Persy, avevi qualche dubbio? Io no! 
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La verità Cat?...mi mancava l'esperienza diretta.
eccola...
...sono approdata al quel corso sulla menopausa come docente e ci sono rimasta per ...curiosità...
All'inizio ho sentito..una lieve irritazione per la tristezza e la rabbia che queste donne-operatrici del settore in menopausa esprimevano.
Non coglievo gioia...
Ma piano piano..da un involucro ferito sono uscite delle personalità tutte diverse e le donne in menopausa sono diventare..Giovanna, Loredana, Aurora....
E' avvenuto un Incontro...E anche oggi percepisco ancora una forte commozione.
...uno dei motivi della rabbia di queste donne era legato al fattto di sentirsi..invisibili...
Lasciate proprio nella fase critica della loro vita da uomini che in donne molto giovani vedevano un modo di scongiurare l'andropausa..
Ferite da una chirugia che non ci pensa due volte a toglierti l'utero o le ovaie o entrambi...tanto non servono più...
Umiliate da un mondo fatto di "bellezza di plastica" poco sensibile a cogliere la vera bellezza...quella dello smeraldo...del tuchese..del nocciola....di occhi che hanno vissuto...
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22-04-2008, 21.29.31
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Citazione:
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Originalmente inviato da clara
.
non c'e' differenza... solo che ora c'e' fuori il Hamsin, il vento caldo dal deserto. Siamo a 40 gradi, Dio ci aiuti!!!
quando c'e' il Hamsin rimpiango il mio nativo Veneto
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..vento caldo...impossibile essere tiepide... 
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22-04-2008, 21.49.57
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Falso Allarme
.....................
Magari Roderigo mi cancella questo...che ho postato 2 volte (non sò come) e non riesco a cancellare.
Grazie!
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22-04-2008, 21.52.56
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Falso Allarme
Il mese scorso mi saltano.
A me.
Che le ho precisissime, anzi ..mi si anticipano di 4 giorni ogni mese....ne ho 14 l'anno...
Sono fertilissima..se un uomo mi guarda rimango incinta.
Prima mi preoccupo: ''Non è un pò prestino?
Poi mi incazzo:'' Ma come ti è passato per la mente di non venire!!''
Perchè io ci parlo con il mio corpo.
Poi mi rassicuro: ''Niente seno gonfio, niente nervosismo, niente fame compulsiva.''
Poi mi ripreoccupo:''Mica mi verra l'osteoporosi? Io il cacchio del cerotto non lo metto!''
Altre domande:'' ma perchè non sono venute?''
Eggiù a pensare cose inaudite e fantasmagoriche, bypassando sempre il fatto che potesse essere una cosa dovuta all'età(ma non era un pò prestino?)
Il fatto se mi sentissi più o meno femmina, più o meno desiderata non è stato nemmeno preso in considerazione.
Dopo essermi fatta tutte le parapippe e paraseghe conosciute, mi sono venute.
Evabbè...ho fatto le prove generali.
Speriamo che la prima sia un successo.
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22-04-2008, 22.04.12
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mia madre l'altra sera a telefono si faceva il conto di quanti ovuli ha prodotto in vita sua.
le ho detto 'mà, cò 500 ovuli sai che frittatona ci veniva'
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22-04-2008, 22.17.17
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Se si pensa che con uno solo ha fatto la frittatina ggiu...
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22-04-2008, 22.26.13
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Di solo istinto, un'emozione.
Invecchiata, più profondamente immersa in una conca di tenerezza.
Di un'anfora ambrata cocci ancora resistono.
Nella risacca il grembo fluido del sentire e degli affetti.
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22-04-2008, 22.49.05
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Citazione:
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Originalmente inviato da ggiu
mia madre l'altra sera a telefono si faceva il conto di quanti ovuli ha prodotto in vita sua.
le ho detto 'mà, cò 500 ovuli sai che frittatona ci veniva'
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E ogni tanto lo sai ne ho bisogno!

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23-04-2008, 00.17.32
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Non avevo intenzione di scrivere perchè è argomento di donne ma il titolo mi lascia perplesso , vedere la menopausa come malattia non il giusto punto di vista , è semplicemente una condizione naturale , va presa cosi...
altrimenti la vita stessa sarebbe una malattia ben peggiore , ci fa morire tutti!
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23-04-2008, 00.24.12
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Citazione:
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Originalmente inviato da Zardoz
Non avevo intenzione di scrivere perchè è argomento di donne ma il titolo mi lascia perplesso , vedere la menopausa come malattia non il giusto punto di vista , è semplicemente una condizione naturale , va presa cosi...
altrimenti la vita stessa sarebbe una malattia ben peggiore , ci fa morire tutti!
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Diciamo che potresti aver ragione. Ma mettiamola in un altro modo. Come si sente un uomo quando non ha più erezioni? Perchè fa ricorso al Viagra? Una donna in Menopausa è una donna che non è più fertile. Quindi le manca il proprio scopo primario del suo sesso.
Che poi sia meglio così perchè può avere una sesso più libero è un altro discorso. Ma a questo devi aggiungere i fastidi fisici che si interpongono, le caldane, la pelle che si rinsecchisce e diventa più fragile, l'osteoporosi, la maggiore eccitabilità umorale, la minore umidità della vagina...insomma....problemini di cui si farebbe volentieri a meno.
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23-04-2008, 00.40.03
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Citazione:
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Originalmente inviato da catluc
Diciamo che potresti aver ragione. Ma mettiamola in un altro modo. Come si sente un uomo quando non ha più erezioni? Perchè fa ricorso al Viagra? Una donna in Menopausa è una donna che non è più fertile. Quindi le manca il proprio scopo primario del suo sesso.
Che poi sia meglio così perchè può avere una sesso più libero è un altro discorso. Ma a questo devi aggiungere i fastidi fisici che si interpongono, le caldane, la pelle che si rinsecchisce e diventa più fragile, l'osteoporosi, la maggiore eccitabilità umorale, la minore umidità della vagina...insomma....problemini di cui si farebbe volentieri a meno.
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Si , sono tutte delle inconvenienze scomode che però sappiamo devono accadere prima o poi...
al contrario se uno diventa cieco per una malattia ha tutte le ragioni di non accettarlo , si capisce , perchè non era scritto nel libro della natura che uno dovesse diventarlo cieco...
però c'è questa tendenza al non-accettamento anche di fronte a fenomeni naturali come la menopausa e l'andropausa...
allora mi chiedo , è una reazione al malfunzionamento dell'organismo (non solo nel senso dei rapporti sessuali) o c'è dietro in realtà il non-accettamento del tempo che passa e quindi della morte che si avvicina?
sappiamo che la meno e l'andro arriverà prima o poi ma comunque quando arriva è l'ora che scocca , le 7 di sera e gran parte della giornata è passata.
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23-04-2008, 05.58.05
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io so solo che tutti i mesi erano dolori, pillole contro gli spasmi ed altri fenomeni che il pudore mi impedisce di nominare.
Ora che sto bene tutto il mese, che sollievo!!
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23-04-2008, 08.12.51
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Citazione:
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Originalmente inviato da Zardoz
Si , sono tutte delle inconvenienze scomode che però sappiamo devono accadere prima o poi...
al contrario se uno diventa cieco per una malattia ha tutte le ragioni di non accettarlo , si capisce , perchè non era scritto nel libro della natura che uno dovesse diventarlo cieco...
però c'è questa tendenza al non-accettamento anche di fronte a fenomeni naturali come la menopausa e l'andropausa...
allora mi chiedo , è una reazione al malfunzionamento dell'organismo (non solo nel senso dei rapporti sessuali) o c'è dietro in realtà il non-accettamento del tempo che passa e quindi della morte che si avvicina?
sappiamo che la meno e l'andro arriverà prima o poi ma comunque quando arriva è l'ora che scocca , le 7 di sera e gran parte della giornata è passata.
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Sì, sicuramente c'è voglia di restare giovani o quantomeno attivi. Ma perchè allora tanta gente si suicida? E' una società che ti spinge ad essere sempre in forma e "fit" finchè sei in vita.
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23-04-2008, 10.00.49
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Citazione:
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Originalmente inviato da catluc
Sì, sicuramente c'è voglia di restare giovani o quantomeno attivi. Ma perchè allora tanta gente si suicida? E' una società che ti spinge ad essere sempre in forma e "fit" finchè sei in vita.
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è veramente la società che ci spinge ad esserlo?
o siamo noi che vogliamo essere in forma?
se fosse la società non sarebbe poi una cosa così negativa ....
ma forse siamo noi a voler essere in forma ...
e non per gli altri ma per noi stessi,
per guardarci allo specchio la mattina ed essere contenti di quello che vediamo e sorridere.
il suicidio
perchè?
scelta
ad un certo punto della vita non si riesce più a trovare un senso alla propria esistenza, non si prova più desiderio od emozione per niente. la persona ha una vita normale o addirittura soddisfacente, ma è solo apparenza, dietro c’è una profonda insoddisfazione. Questa persona non crede più in niente e in nessuno: si sente cinica, disincantata, senza più sogni
reazione
ad una situazione che la persona ritiene disperata
vendetta
Il suicidio diventa l'unico modo per essere finalmente visti dalle persone. Un modo per vendicarsi dell'indifferenza di amici e parenti:costoro saranno costretti a vivere tutta la loro vita, portandosi dietro il peso insostenibile della colpa e del rimorso.
basterebbe volersi più bene
accettarsi per come si è
evolversi
se non si trova da soli la forza di reagire cercare aiuto
non lasciarsi scivolare sempre di più nel baratro
Ultima modifica di nives : 23-04-2008 alle ore 11.13.38.
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23-04-2008, 11.18.17
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Citazione:
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Originalmente inviato da nives
è veramente la società che ci spinge ad esserlo?
o siamo noi che vogliamo essere in forma?
se fosse la società non sarebbe poi una cosa così negativa ....
ma forse siamo noi a voler essere in forma ...
e non per gli altri ma per noi stessi,
per guardarci allo specchio la mattina ed essere contenti di quello che vediamo e sorridere.
il suicidio
perchè?
scelta
ad un certo punto della vita non si riesce più a trovare un senso alla propria esistenza, non si prova più desiderio od emozione per niente. la persona ha una vita normale o addirittura soddisfacente, ma è solo apparenza, dietro c’è una profonda insoddisfazione. Questa persona non crede più in niente e in nessuno: si sente cinica, disincantata, senza più sogni
reazione
ad una situazione che la persona ritiene disperata
vendetta
Il suicidio diventa l'unico modo per essere finalmente visti dalle persone. Un modo per vendicarsi dell'indifferenza di amici e parenti:costoro saranno costretti a vivere tutta la loro vita, portandosi dietro il peso insostenibile della colpa e del rimorso.
basterebbe volersi più bene
se non si trova da soli la forza di reagire cercare aiuto
non lasciarsi scivolare sempre di più nel baratro
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Sì, Nives, in parte hai ragione, ma lo facciamo per noi stessi perchè ci è richiesto dalla società. Una donna brutta, un uomo trasandato
non piace a nessuno, tutti lo evitano. Società vuol dire tutti noi.
Sai, in quest'ultimo anno tutte le persone che mi incontrano (e mi conoscono da prima) mi dicono: cone stai bene, sei in forme. Non so se offendermi o meno. Perchè dovrei stare male? Ho solo 50 anni
Quanto al suicidio invece concordo su tutto.
Però c'è gente che non prova più emozioni per nulla e vive bene lo stesso. Solo chi non ha saputo mai provare emozioni, può cadere nel baratro. Ma la ricerca delle emozioni è dentro di noi. Mia figlia oggi mi vedeva molto felice nel vedere come ero orgogliosa dei miei fiori e li curavo. Sì, le ho detto, li sento come delle mie creature, li ho curati ed adesso fioriscono. A lei sembrava strano. Come sono orgogliosa del mio portale su cui impiego tanto tempo. Insomma nella vita bisogna cercare qualcosa per cui valga spendersi. Ma la ricerca parteda dentro di noi.
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23-04-2008, 11.54.55
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alla ricerca delle emozioni
all'evoluzione di se stessi
all'essere creativi
e se non è strettamente necessario evitiamo le terapie ormonali per "curare" una condizione che è fisiologica
non patologica
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24-04-2008, 10.16.51
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Citazione:
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Originalmente inviato da Zardoz
però c'è questa tendenza al non-accettamento anche di fronte a fenomeni naturali come la menopausa e l'andropausa...
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Credo che abbiamo perso la capacità di sentire che siamo parte della natura e dei suoi cicli...E quindi i fenomeni di cambiamento e trasformazione vengono sempre vissuti con paura..Ma in natura tutto cambia costantemente.
Credo anche come detto da molti prima di me che i messaggi dei media siano di eterna giovinezza.
Sono infine convinta ch ci sono in noi le risorse per per "sentire" che siamo parte di un tutto..Come attingere a queste risorse dipende da noi e da chi ci vive accanto.
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