L'Archivio di Metaforum

Forum di politica, cultura, società - 2007

 
Vecchio 28-08-2007, 12.45.47
ugodin
 
Alla ricerca di principi comuni

M.O.: INCONTRO ABU MAZEN-OLMERT A RICERCA DI "PRINCIPI COMUNI"

(AGI/AFP) - Gerusalemme, 28 ago. - Il premier israeliano Ehud
Olmert e il presidente dell'Anp Abu Mazen si sono incontrati a
Gerusalemme per discutere degli argomenti da portare di fronte
ai partecipanti alla conferenza di pace per il Medio Oriente
prevista per il prossimo autunno.
In una Citta' Santa blindata da imponenti misure di
sicurezza Olmert e' arrivato a mezzogiorno (le 11 in Italia)
nella sua residenza ufficiale dove poco dopo lo ha raggiunto
Abu Mazen. E' il secondo incontro faccia a faccia questo mese
ed e' seguito agli incontri che ieri Olmert ha avuto con alcuni
deputati statunitensi ai quali ha espresso l'auspicio di
raggiungere con il presidente palestinese un'intesa sui
"principi fondamentali" in vista della Conferenza voluta dal
presidente Bush.
"Spero" ha detto al quotidiano Maariv, "che per novembre
avremo un quadro di larghe intese e un accordo sulla direzione
nella quale dobbiamo muoverci, ma anche che sia possibile
coinvolgere altri Paesi nel processo".
In un'intervista alla tv palestinese Abu Mazen non ha
escluso la possibilita' di sottoporre a referendum un eventuale
accordo di pace. "Qualunque risultato sara' raggiunto" ha detto
il presidente dell'Anp, "sara' sottoposta a un referendum,
all'Olp e al parlamento".
I due leader si erano gia' incontrati il 6 agosto nel primo
vertice a questo livello da sette anni. (AGI)
Uba
281238 AGO 07

NNNN
 
Vecchio 28-08-2007, 13.11.08
Basch
 
Citazione:
In un'intervista alla tv palestinese Abu Mazen non ha
escluso la possibilita' di sottoporre a referendum un eventuale
accordo di pace.
Meglio se lascia stare il referendum secondo me.
 
Vecchio 28-08-2007, 13.15.31
ugodin
 
... e perché?
 
Vecchio 28-08-2007, 14.34.41
Roderigo
 
Come fa a reggere un accordo di pace se non ha il consenso?

E se ha il consenso, perchè temere il referendum?
 
Vecchio 28-08-2007, 15.50.37
ugodin
 
comunque, purtroppo.....

MO: OLMERT-ABU MAZEN; NESSUNA DECISIONE CONCRETA, FONTI

(ANSA) - RAMALLAH (Cisgiordania), 28 AGO - L'incontro di oggi
fra il premier israeliano Ehud Olmert e il presidente
palestinese Abu Mazen (Mahmud Abbas) non ha portato ancora a
''nessuna decisione concreta'': lo ha detto all'ANSA un alto
ufficiale palestinese.
Secondo la fonte, che ha parlato a condizione dell'anonimato,
il premier Olmert avrebbe promesso ''entro i prossimi giorni
possibili novita' sulla riduzione di alcuni posti di blocco in
Cisgiordania, come sulla possibile autorizzazione a rientrare a
Betlemme per quei miliziani in esilio dal 2002'' dopo che si
asserragliarono nelle Chiesa della Nativita'.
In quanto alle ''questioni fondamentali sullo status finale
come lo status di Gerusalemme, il ritorno dei profughi e la
definizione dei confini'' il negoziato fra Olmert e Abu Mazen
''non e' sceso nei dettagli''.(ANSA).

BLL-COR
28-AGO-07 15:45 NNNN
 
Vecchio 28-08-2007, 16.45.27
clara
 
perche ' al referendum dovrebbero votare tutti i Palestinesi sparsi per il mondo. Che lasci perdere, per carita'
 
Vecchio 28-08-2007, 16.48.59
ugodin
 
Citazione:
Originalmente inviato da clara
perche ' al referendum dovrebbero votare tutti i Palestinesi sparsi per il mondo. Che lasci perdere, per carita'

ma no, anzi, che si esprimano tutti, senza se e senza ma
 
Vecchio 28-08-2007, 17.02.48
Edric
 
Non c'è nulla di più democratico di un referendum popolare... se non lo si usa per le decisioni importanti, fondamentali quando lo si usa? Certo bisogna anche che si svolga in modo democratico, il che mi fa avere qualche dubbio dato che le ultime elezioni democratiche le aveva vinte Hamas.
Comunque se se le decisioni fossero alla fine davvero sagge credo che il popolo capirebbe.

A parte tutto ciò siamo appena all'inizio di un processo, non facciamoci grandi illusioni. Meglio mantenere un cauto ottimismo.

Ciao a tutti!
 
Vecchio 28-08-2007, 18.32.57
Basch
 
Citazione:
Originalmente inviato da ugodin
... e perché?
Perché secondo me si rischierebbe di riuscire a trovare un accordo tra le due classi politiche e di mandare tutto all'aria con le elezioni... i referendum che si sono svolti in Europa per l'euro valgano da esempio.

Se un accordo di pace accettato dalle due parti politiche venisse respinto solo perché non compreso dal popolo sarebbe un bel guaio... si rischierebbe di mandare anni di trattative in fumo.
 
Vecchio 28-08-2007, 18.38.33
ugodin
 
sono d'accordo sul fatto che è responsabilità dei governi prendere decisioni che possono sembrare impopolari, ma credo che se proponessero a israeliani e palestinesi un referendum sarebbe una delle strade per avvicinarsi alla pace. e comunque un accordo voluto dai popoli ha un valore molto più grande di uno siglato da due governi
 
Vecchio 28-08-2007, 18.43.40
Basch
 
Citazione:
Originalmente inviato da Edric
Comunque se se le decisioni fossero alla fine davvero sagge credo che il popolo capirebbe.
Ho sentito parlare di una proposta di accordo di pace che prevede che Israele trattenga presso di sè alcune zone che prima del 1967 erano territorio arabo, in cambio ovviamente di altre (che già prima della Guerra dei Sei Giorni gli appartenevano).

Questo per garantire maggiore continuità territoriale dei due Stati e per evitare esodi di massa: d'altronde in 41 anni gli equilibri territoriali sono completamente cambiati, la situazione odierna è ben diversa da quella del 1967. Bisognerà pur tenerne minimamente conto, o no?

Abu Mazen non ha bocciato l'opzione, ovviamente bisogna ancora studiare le potenziali altre possibilità e vedere cosa dare, cosa ricevere e cosa mantenere; le trattative non sono nemmeno iniziate.

Però, nel caso di un accordo di questo tipo, pensi che il popolo palestinese possa essere favorevole? In caso negativo, pensi che il popolo palestinese possa accettare nel suo territorio abitazioni popolate da ebrei o questi dovranno necessariamente sgomberare?
 
Vecchio 28-08-2007, 18.47.07
ugodin
 
le percentuali d'insuccesso del referendum dipendono evidentemente dal contenuto degli accordi presentati a votazione
 
Vecchio 28-08-2007, 20.12.36
Basch
 
Citazione:
Originalmente inviato da ugodin
le percentuali d'insuccesso del referendum dipendono evidentemente dal contenuto degli accordi presentati a votazione
Se è così allora evidentemente hanno preferito il programma di Hamas a quello di Fatah durante le elezioni "democratiche" di due anni fa... il che è abbastanza preoccupante.
 
Vecchio 29-08-2007, 10.19.31
ugodin
 
oserei dire: segnale che le politiche seguite finora da entrambe le parti sono state giudicate fallimentari dal popolo



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