il fantoccio imposto dalla coppia sharon bush,pre so atto(ma lo sapeva dall'inizio)
di non rappresentare il popolo palestinese,si è tolto dalle palle.
ora deve essere chiaro a tutto il mondo che l'unico leader riconosciuto è yasser arafat.
ed è lui l'unico cge può sedersi ad un tavolo per la pace.
fallita la presa in giro della "road map",ora si potrà vedere se sharon è intenzionato a continuare con il suo progrtto di grande israele,oppure(ma ci credo poco)scenderà a più miti consigli.
quello che è certo,è che i movimenti patriottici palestinesi,non si tireranno indietro e continueranno nella lotta di liberazione della palestina

Sono d'accordo anche io che Abu Mazen è stato un leader imposto e non voluto, mai accettato veramente e che l'unico rappresentante dei Palestinesi rimane Arafat, se non altro perchè questa sembra essere la loro volontà.

Ciò non di meno questa è la firma della non pace, che con Arafat non sarà mai siglata.

arafat e rabin volevano la pace.
gli amici di sharon hanno fatto fuori rabin.
sharon non vuole la pace per perseguirew il suo progetto della grande israele.
il resto è solo propsganda sionista per allocchi

Arafat e Rabin volevano la pace. Rabin è morto. Ora Arafat deve firmare la pace con altri, a meno che il progetto politico sia quello di far resuscitare Rabin immagino si debba trovare una soluzione diversa. Che molto probabilmente, dato il peso delle parti in gioco, non prevede la presenza di Arafat.

e quindi,sharon,rifiutando l'unico legittimo interlocutore,si assume la responsabilità di far fallire qualsiasi piano di pace,e quindi di qualsiasi conseguenza.
anche dei morti che una guerra comporta

Non credo sia tutto merito di Sharon se la "reputazione" di Arafat sia così malvista in moltissimi ambienti internazionali, ovvero Sharon è potentissimo. Certo, la sua di reputazione fa brivido, eppure esistono condizioni diverse.
Le condizioni per la pace sono queste e non credo i palestinesi abbiano larghi margini di trattativa. Ma non vuol dire che non esista un accordo possibile, il sottrarsi non sarebbe solo colpa di Sharon.

la reputazione di cui gode arafat,in ambito internazionale,è quella di un leader di un popolo oppresso.
solo sharone bush,hanno cercato di delegittimarlo.le menzogne messe in giro dal sionismo internazionale,sono talmente palesi,che non ci crede nessuno,se non i servi sciocchi degli yankees.
certo non incantano l'opinione pubblica più illuminata ed informata.
un accordo sarà possibile solo se ad arafat sarà consentito di sedersi al tavolo delle trattative e se i coloni abbandoneranno le terre dei palestinesi.
chi si rifiuta di fare questo se ne assume tutte le responsabilità.

la possibile,almeno stando agli ultimi sondaggi,non rielezione di bush,agevolerebbe molto il processo di pace,con yna amministrazione usa non appiattità sulle posizioni di sharon,ma equidistante.
questa è una grande speranza,veramente

Può darsi, ciò nonostante le condizioni attuali sono quelle che ti ho descritto.

********

Ecco la reazione israeliana... del tutto prevedibile e fuori dai tuoi disegni di lotta a oltranza sulle spalle prima dei palestinesi eppoi degli israeliani, ed insieme sulle spalle di entrambi... bel colpo:

PM's office: Israel won't accept PA government headed by Arafat

By Aluf Benn, Haaretz Correspondent, Haaretz Service and Agencies



Israel will not accept a situation in which the
Palestinian Authority is again ruled by
Palestinian Authority Chairman Yasser Arafat or
anyone of his choosing, the Prime Minister's
Office said in a statement issued Saturday after
Palestinian Prime Minister Mahmoud Abbas submitted
his resignation.




Israel Radio quoted Health
Minister Dan Naveh as saying
that Abbas' resignation proves
that Arafat's terror regime
will continue. Israel must
expel Arafat immediately, Naveh
said.

Former labor minister Yossi
Beilin blamed Prime Minister

Ariel Sharon for Abbas’ resignation, the
radio said. Sharon should have negotiated with
Abbas and enabled him to present his people
with achievements, but instead he turned Arafat
into a ‘hurt and vengeful animal,’
Beilin said.

Shinu MK Eliezer Sandberg said the resignation
is in effect a desperate call by Abbas for the
international community to help him get rid of
Arafat.

Italian Foreign Minister Franco Frattini said
the European Union is extremely concerned by
Abbas' resignation. Speaking at a meeting of EU
foreign ministers, Frattini said the 15-nation
bloc was "deeply worried by the serious risk of
dangerous instability at the head of the
Palestinian executive."

A senior U.S. State Department official said
Saturday that the United States is not certain
that Abbas has resigned and that his
resignation has been accepted.

Asked about reports that Abbas had submitted his
resignation after a power struggle with Arafat
and that the PA Chairman had accepted it, the
senior U.S. official replied: "We are not
certain that this is true and that this is the
end of it."

e chi se ne frega di quello che dicono i servi di bush.
il popolo continuerà nella lotta di liberazione,senza preoccuparsi dei latrati delle prefiche sharoniane.
che questo sepolcro imbiancato che qualcuno vorrebbe spacciare per unione europea,assumesse posizioni filosioniste era nella logica.
certo,se ostaggeranno la lotta di liberazione del popolo palestinese,poi non ne piangano le conseguenze,lo avranno voluto loro

Ahahahah, ma scusa, non erano vittime sottoposte a un nuovo olocausto?!?!?!

Sì, fa sentire forti, potenti e giusti spingere fino allo stremo la situazione, lottare ad oltranza... fino all'ultimo palestinese, vero? Ultimo palestinese che comunque non sei tu.

certo,ma mica sono qualcun'altro che ha subito passivamente la stessa situazione senza muovere un dito:il popolo palestinese ha un orgoglio ed una forza d'aniomo rare a trovarsi

Non credo tu possa permetterti di affermare una cosa del genere.

credi pure quello che vuoi

So quel che è vero.

bene,allora se sai quel che è vero non potrai che darmi ragione

Quando ne avrai te ne darò.

Perchè la pace con Arafat non sarà mai siglata?


In cosa consiste questa "soluzione diversa"?
E quale presenza prevede?


Da cosa dipende la "malvista reputazione" di Arafat (ammesso sia divenuta tale)?
Qual'è l'accordo possibile? E cosa lo rende possibile?

Per Roderigo, sai benissimo che al di là di chi possa trovarsi nel giusto o meno queste sono le condizioni attuali per condurreil dialogo.

Cmq, questo articolo apparso ieri su Ha'aretz credo sia esattamente la risposta alle tue domande.


Israel says it will not accept PA headed by Arafat again

By Aluf Benn and Gideon Alon



Israel will not accept a situation in which the
Palestinian Authority is again ruled by Yasser
Arafat or anyone of his choosing, the Israeli
Prime Minister's Office announced in a statement
yesterday after Palestinian Prime Minister Mahmoud
Abbas submitted his resignation.




Foreign Minister Silvan Shalom
said that the Israeli
government will not negotiate
with Arafat, because he is
"part of the problem and not a
part of the solution."

Health Minister Dan Naveh said
that the resignation of Abbas
(Abu Mazen) proved that

Arafat's terror regime would continue, and
urged for Israel to expel Arafat immediately.

Nine government ministers expressed their
support for the expulsion of Arafat, as did
many MKs on the right.

Agriculture Minister Yisrael Katz (Likud) called
on the government to decide on expelling Arafat
and put the road map on hold. He said that it
is now clear that it is not possible to
neutralize Arafat by gestures of good will and
adopting the road map.

Science and Technology Minister Eliezer Sandberg
(Shinui), described Abu Mazen's resignation as
a desperate call for international help to get
rid of Arafat.

MK Ehud Yatom (Likud) said that Arafat must be
expelled immediately so that a new, democratic
Palestinian leadership could take action
against violence. Yatom blamed Abu Mazen's
failure on Arafat's constant undermining of the
Palestinian prime minister's efforts.

MK Yehiel Hazan (Likud), chairman of the
settler's interests body in the Knesset, called
on Prime Minister Ariel Sharon to order the
assassination of Arafat in order to allow the
emergence of a new Palestinian leadership.

Among the alternative voices, former Labor Party
justice minister Yossi Beilin (Meretz) blamed
Sharon for Abbas' resignation. Beilin was
quoted as saying that Sharon should have
negotiated with Abbas and enabled him to
present his people with achievements, but
instead he turned Arafat into a "hurt and
vengeful animal."

Meretz chairman, MK Yossi Sarid, said that
Arafat did all in his power to make it
difficult for Abu Mazen to operate, and Sharon
did nothing to alleviate that burden. "Now, the
eternal and pathetic duel between Sharon and
Arafat will continue and Israelis and
Palestinians will be its victims."

Cara Marzia, come credo tu ben sappia, io non conosco l'inglese, perciò non sono in grado di valutare l'articolo che mi segnali.

Le condizioni oggi sono certo quelle che tu dici, ma non comprendo la necessità di ribattezzare il concetto di capitolazione con il nome di pace.

Purtroppo, non possiamo proseguire questa discussione, almeno non qui, perchè - vedo - non sei più registrata. Non ne conosco ancora le ragioni, ti dico solo che mi dispiace sinceramente.

Con affetto,

Roderigo

Se scorri la homepage fino in fondo, i motivi ti salteranno all'occhio dato che sono davanti a te.
Inoltre, per i messaggi personali è consigliabile usare la messaggeria privata piuttosto che il forum pubblico.

L'ambasciatore Anp in Italia: «Tra Abbas e Arafat non crisi ma dialettica democratica. Il responsabile della violenza è il premier israeliano»
Nemer Hammad: «Una tragedia, ora l'Onu blocchi Israele»


Le dimissioni di Abu Mazen, l'attentato allo sceicco Yassin, il precipizio di violenza e odio che sembra richiudere le porte persino alla speranza. «E' il segnale di una grande crisi, di una tragedia che avvolge nel buio il futuro dei nostri popoli. Ma attenzione, chiunque dica che la situazione attuale è il frutto delle contrapposizioni tra Arafat e Abu Mazen non vuole vedere la realtà. Perché è ben chiaro che la responsabilità del fallimento negoziale e della violenza è del governo di Ariel Sharon. Il quale non ha mai voluto accettare la Road map né soddisfare le pur minime richieste di Abu Mazen, continuando al contrario con le violenze e gli omicidi mirati che hanno portato al fallimento della tregua che i palestinesi stavano rispettando e che aveva prodotto 50 giorni di pace e tranquillità». C'è fermento tra i rappresentanti palestinesi in Italia. Da Ramallah gli echi delle dimissioni di Abu Mazen scuotono l'ambasciata dell'Anp a Roma, le telefonate vanno e vengono. Nemer Hammad, il primo rappresentante dell'Anp, non nega i dissidi interni «che siamo tutti impegnati a risolvere», ma spiega che il problema «è Sharon che non vuole affatto negoziare». Che la Road map o qualunque iniziativa di pace non decollerà finché «gli Stati Uniti, l'Unione europea e l'Onu non si impegneranno in prima fila, e in questo intendo anche un coinvolgimento militare. Perché l'Onu va in Iraq e non viene in Palestina?» si chiede Hamad, «perché nessuno pretende mai che Israele rispetti la legalità internazionale?».

Abu Mazen si è dimesso. E adesso?

Adesso staremo a vedere. Stiamo cercando tutti insieme di uscire da questa situazione e di evitare che la crisi di governo peggiori, ma tutto ciò parte del normale gioco democratico. C'è un primo ministro che si è dimesso e un capo dello Stato che sta valutando queste dimissioni. E' evidente che è in atto una discussione politica, ma non è un fatto da drammatizzare. Il problema di fondo è il rapporto con Sharon e con il governo israeliano, le violenze che continuano, l'arroganza di non voler trattare con i rappresentanti dal popolo palestinese.


Abu Mazen aveva addossato la responsabilità del fallimento del negoziato giovedì, tuttavia non ha negato i dissidi con Arafat. Quanto pesano?

Tra i palestinesi ci sono posizioni diverse e anche molto critiche. C'è chi critica entrambi perché sostiene che non è questo il momento per una polemica, proprio mentre Israele cerca la nostra distruzione. C'è chi pensa che Abu Mazen sia stato usato da Israele come uno strumento per indebolire Arafat. Molti altri pensano infine che ad Abu Mazen bisogna dare fiducia e tutto l'appoggio per vedere se riesce ad ottenere qualcosa. E' una discussione, vedremo come va a finire. La risolveremo tutti insieme. Ma l'unica anomalia di questa situazione sono le dichiarazioni dei politici israeliani che già annunciano che non tratteranno con nessun'altro.

La Road map esiste ancora?

Per noi è sempre esistita, per Sharon mai. Quando è stato nominato Abbas abbiamo tutti risposto speranze nella Road map, che per i palestinesi vuol dire la speranza che l'incubo finisca. La Road map per noi voleva dire fine del coprifuoco, dei check point, il rilascio dei prigionieri, il ritiro israeliano dalle nostre città se non il blocco del muro. Ci crediamo ancora, l'unica soluzione è negoziale. Ma cosa è successo? Che gli israeliani hanno continuato la loro politica espansionista, hanno aumentato l'odio contro Arafat, hanno proseguito con le provocazioni e gli omicidi mirati. Come è possibile che c'è una trattativa e il legittimo rappresentante di un popolo non è incluso? Come si può chiedere ad Abu Mazen, già in una situazione psicologicamente difficile, di gettarsi in una guerra civile, il tutto senza neppure qualche concessione reale per rafforzarlo.


Sharon ha vincolato le concessioni allo smantellamento dei gruppi terroristi. Lo stesso Abbas, pur escludendo il ricorso alla forza, aveva detto ad Hamas e agli altri che nessun gruppo può avere le milizie armate? Come finirà?

La posizione di Abu Mazen è condivisa dalla gran parte dei palestinesi. Tuttavia il primo ministro una tregua l'aveva ottenuta. E funzionava. Per 50 giorni aveva riportato un clima di serenità descritto anche nei giornali israeliani. E Sharon cosa fa? Manda tre volte gli elicotteri a Gaza e uccide proprio Abu Shanad, che era un leaer politico tra i più mdoerati di Hamas. Mofaz lo ha detto chiaramente, vogliamo guerra senza quartiere. In questa situazione. ..


In questa situazione?

Si deve tornare al tavolo negoziale ma stavolta gli Stati Uniti e l'Unione europea devono esserci. Israele ha addirittura rifiutato di accreditare il rappresentante Ue Marc Otte, cioè hanno respinto un alto diplomatico perché si rifiuta di isolare Arafat. Pensiamo se azioni del genere le avesse fatte l'Iran. La reazione del mondo sarebbe stata ben diversa. I palestinesi lo chiedono da sempre: vogliamo l'Onu, anche noi abbiamo diritto alla legalità internazionale.

Ivan Bonfanti

magari torna sotto mentite spoglie