PDA

Visualizza Versione Completa : A ciascuno il suo negazionismo



Deborah Fait
30-01-2010, 18:54
Trasferito da: A Neda albero in Giardino dei Giusti Milano (Scacchiere mediorientale)



e che nessuno dica che è un'invenzione

Onore a Neda! E' un onore che sia nel Giardino dei Giusti anche se non era un angelo ma una persona, una grande persona.

L'unico che la dice un'invenzione e' un comunista di nome Ancona.

Shadow
30-01-2010, 22:42
L'unico che la dice un'invenzione e' un comunista di nome Ancona.

Veramente Ancona non è comunista, bensi' un residuato del PSI "pre - craxiano" (cito testualmente una formidabile definizione di Roderigo)...:D:D

Deborah Fait
30-01-2010, 22:45
Veramente Ancona non è comunista, bensi' un residuato del PSI "pre - craxiano" (cito testualmente una formidabile definizione di Roderigo)...:D:D


Perche' pre craxiano? Craxi odiava Israele come lui, amava i terroristi come lui. :D:D:D

Shadow
30-01-2010, 22:45
L'unico che la dice un'invenzione e' un comunista di nome Ancona.

A parte il fatto che secondo me Pietro Nenni è rivoltato nella tomba a sentire la definizione di socialista "pre - craxiano", ma cmq la linea politica di Craxi è stata similare a quella di Moro, Andreotti e molti altri esponenti politici italiani riguardo il conflitto israelo - palestinese. Di sicuro uno dei migliori amici di quello che ritieni complice dei terroristi ed odiatore di Israele era il tuo beneamato Berlusconi.

Roderigo
30-01-2010, 22:45
Tra l'altro, se Neda fosse palestinese, Ancona giurerebbe che è vera e sarebbe allora Deborah a dire che è falsa. Insomma, Cric e Croc.

Deborah Fait
30-01-2010, 22:49
Tra l'altro, se Neda fosse palestinese, Ancona giurerebbe che è vera e sarebbe allora Deborah a dire che è falsa. Insomma, Cric e Croc.


Ti prego, sono di ottimo umore, perche' devi farmi andare a dormire incazzata?
Ancona e' uno che ama hamas, hezbollah , i talebani, la peggior specie degli umani.

Io non ho mai negato l'esistenza di nessuno ma chi si e' fatto ammazzare per i palestinesi era miope. Io non racconto bugie. Ancona fa passare Tali Fahima, una traditrice ebrea, israeliana di origine algerina, amaNTE di Zacharia comesichiama terrorista di Um el fahem, per un'eroina palestinese.

Inoltre per me i palestinesi sono i nemici. Neda non era nemica di Ancona.

Shadow
30-01-2010, 22:58
Beh Deborah, la considerazione di Roderigo comunque è pertinente, e non è proprio vero che tu non neghi l'esistenza di altri popoli visto come la pensi sulla identità palestinese. Nella logica di Ancona, poi, gli oppositori alla teocrazia iraniana sono dei suoi nemici, esattamente come nel tuo caso con i palestinesi. Una considerazione a parte, cmq, rimane il fatto che di certo non provo alcuna stima per una persona che alimenta il fuoco della tensione e non ha il coraggio di farlo negli specifici paesi ma solo nella suo bel salotto di casa davanti al PC. Questo certamente ti qualifica ai miei occhi, anche se abbiamo delle opinioni diverse, come una persona nettamente più coerente ed onesta a livello intellettuale di qualsiasi Pietro Ancona.

Roderigo
30-01-2010, 23:06
Questo certamente ti qualifica ai miei occhi, anche se abbiamo delle opinioni diverse, come una persona nettamente più coerente ed onesta a livello intellettuale di qualsiasi Pietro Ancona.

Questo è un giudizio morale e non può essere che soggettivo. Quello che invece a me interessa analizzare - e mi interessa proprio come argomento, al di là delle persone coinvolte - è la forma mentis, la struttura mentale logica sintattica attraverso cui si formano le opinioni.

Alcune persone possono avere idee diverse, anche opposte, ma una forma mentis comune, poichè arrivano alle loro idee (diverse) attraverso un procedimento uguale.

Anche una idea giusta, dal mio punto di vista perde valore, se è acquisita con un procedimento che giudico sbagliato.

Shadow
30-01-2010, 23:12
Questo è un giudizio morale e non può essere che soggettivo. Quello che invece a me interessa analizzare - e mi interessa proprio come argomento, al di là delle persone coinvolte - è la forma mentis, la struttura mentale logica sintattica attraverso cui si formano le opinioni.

Alcune persone possono avere idee diverse, anche opposte, ma una forma mentis comune, poichè arrivano alle loro idee (diverse) attraverso un procedimento uguale.

Anche una idea giusta, dal mio punto di vista perde valore, se è acquisita con un procedimento che giudico sbagliato.

Questione di punti di vista, io posso convenire con te che va analizzata seriamente la forma mentis, ed infatti una delle critiche che rivolgo più spesso a Deborah è il fatto che le sue idee perdono valore quando insulta il suo interlocutore (ed è anche un mio problema del resto...). Ma rispetto la coerenza e l'onestà intellettuale dell'esprimerle in un contesto di coinvolgimento dovuto alla presenza sul territorio, vale per i filopalestinesi come per i filoisraeliani.

Deborah Fait
31-01-2010, 09:33
Beh Deborah, la considerazione di Roderigo comunque è pertinente, e non è proprio vero che tu non neghi l'esistenza di altri popoli visto come la pensi sulla identità palestinese. Nella logica di Ancona, poi, gli oppositori alla teocrazia iraniana sono dei suoi nemici, esattamente come nel tuo caso con i palestinesi. Una considerazione a parte, cmq, rimane il fatto che di certo non provo alcuna stima per una persona che alimenta il fuoco della tensione e non ha il coraggio di farlo negli specifici paesi ma solo nella suo bel salotto di casa davanti al PC. Questo certamente ti qualifica ai miei occhi, anche se abbiamo delle opinioni diverse, come una persona nettamente più coerente ed onesta a livello intellettuale di qualsiasi Pietro Ancona.


Neanche questo e' vero. Io affermo che i palestinesi non esistevano come popolo prima del 67, dopo si. Perima erano arabi e arabi si autdefinivano da se stessi.
Sono diventati palestinesi quando noi siamo diventati israeliani perche', tu lo sai bene, prima eravamo noi, ebrei di Palestina, i palestinesi.
IUo vivo in un paese che e' in guerra con i palestinesi e anche oggi ma soprattutto ieri potrei essere tranquiillamente ammazzata da uno di loro o da una guerra.
Ancona considera nemici tutti i democratici ma nessuno , nemmeno l'odiato Israele o l'odiata America, farebbe del male a iddu.:mad:
Quindi il paragone e' fuori luogo.
Il bello e' che Roderigo, di tutti i forumisti ama paragonare sempre me ai peggiori. Mai che paragonasse la neonazi amor al neonazi ugodin visto che vanno d'amore e d'accordo.

Deborah Fait
31-01-2010, 09:35
Questo è un giudizio morale e non può essere che soggettivo. Quello che invece a me interessa analizzare - e mi interessa proprio come argomento, al di là delle persone coinvolte - è la forma mentis, la struttura mentale logica sintattica attraverso cui si formano le opinioni.

Alcune persone possono avere idee diverse, anche opposte, ma una forma mentis comune, poichè arrivano alle loro idee (diverse) attraverso un procedimento uguale.

Anche una idea giusta, dal mio punto di vista perde valore, se è acquisita con un procedimento che giudico sbagliato.


Sbagliato, le situazioni che vivi e il luogo incidono molto sulla forma mentis, le persone con cui ti confronti incidono ancora di piu'.

Hava Leh
31-01-2010, 12:42
Questo è un giudizio morale e non può essere che soggettivo. Quello che invece a me interessa analizzare - e mi interessa proprio come argomento, al di là delle persone coinvolte - è la forma mentis, la struttura mentale logica sintattica attraverso cui si formano le opinioni.

Alcune persone possono avere idee diverse, anche opposte, ma una forma mentis comune, poichè arrivano alle loro idee (diverse) attraverso un procedimento uguale.

Anche una idea giusta, dal mio punto di vista perde valore, se è acquisita con un procedimento che giudico sbagliato.



Mi piace quest'analisi che condivido parola per parola.

Shadow
31-01-2010, 13:19
Neanche questo e' vero. Io affermo che i palestinesi non esistevano come popolo prima del 67, dopo si. Perima erano arabi e arabi si autdefinivano da se stessi.
Sono diventati palestinesi quando noi siamo diventati israeliani perche', tu lo sai bene, prima eravamo noi, ebrei di Palestina, i palestinesi.
IUo vivo in un paese che e' in guerra con i palestinesi e anche oggi ma soprattutto ieri potrei essere tranquiillamente ammazzata da uno di loro o da una guerra.
Ancona considera nemici tutti i democratici ma nessuno , nemmeno l'odiato Israele o l'odiata America, farebbe del male a iddu.:mad:
Quindi il paragone e' fuori luogo.
Il bello e' che Roderigo, di tutti i forumisti ama paragonare sempre me ai peggiori. Mai che paragonasse la neonazi amor al neonazi ugodin visto che vanno d'amore e d'accordo.

Beh, di discussioni a riguardo ne abbiamo avute parecchie, ma ritengo che questo stralcio di wikipedia sia molto interessante a riguardo:

Palestina è la denominazione romana della provincia che risale all'epoca dell'imperatore Adriano (http://www.metaforum.it/wiki/Publio_Elio_Traiano_Adriano), nel 135 d.C., quando il nome ufficiale Syria Palaestina sostituì il precedente Iudaea includendo anche altre entità amministrative: Samaria, Galiaelea, Philisaeta e Perea. Il cambio di denominazione del governatorato suggerisce la rottura politica fra l'impero e le autorità locali presso gli Ebrei (http://www.metaforum.it/wiki/Ebrei) (o Giudei). Il nome Palestina era tuttavia un toponimo già noto, introdotto da Erodoto (http://www.metaforum.it/wiki/Erodoto) e utilizzato dai Greci.

Nei più antichi documenti il territorio è noto con nomi diversi. Antichi documenti egiziani si riferiscono alla regione con il nome traslitterato (http://www.metaforum.it/wiki/Traslitterazione_della_lingua_egizia) rṯnu (pronuncia convenzionale retenu o recenu). Nella Bibbia (http://www.metaforum.it/wiki/Bibbia) la Palestina è indicata con diversi nomi e risulta una presenza contemporanea di più stati sul suo territorio. Oltre ai termini Eretz Yisrael (http://www.metaforum.it/wiki/Eretz_Yisrael) "Terra di Israele", Eretz Ha-Ivrim "Terra degli ebrei", "Terra in cui scorre latte e miele", Terra promessa (http://www.metaforum.it/wiki/Terra_promessa), tutto il territorio ad occidente del fiume (http://www.metaforum.it/wiki/Fiume) Giordano (http://www.metaforum.it/wiki/Giordano) in epoca antecedente era chiamato "Terra di Canaan (http://www.metaforum.it/wiki/Canaan)", in quanto precedentemente abitato dai Canaaniti (o Cananei). Nella mitologia biblica i cananei sono i discendenti di Canaan figlio di Cam (http://www.metaforum.it/wiki/Cam_(Bibbia)). Secondo la Bibbia questa popolazione sarebbe stata sopraffatta e sterminata dall'invasione degli Ebrei, popolo originario della Mesopotamia meridionale (considerati discendenti di Abramo (http://www.metaforum.it/wiki/Abramo)) cui Dio avrebbe promesso la terra di Canaan. Con l'arrivo del popolo ebraico la 'Terra di Canaan' prese il nome di "Terra di Israele". La storia del territorio a questo punto coincide con la storia del popolo d'Israele. A seguito vi fu una divisione del regno ebraico in due regni separati, quello meridionale regno di Giuda (http://www.metaforum.it/wiki/Regno_di_Giuda), quello settentrionale regno di Israele (http://www.metaforum.it/wiki/Regno_di_Israele) o Samaria (http://www.metaforum.it/wiki/Samaria).

La regione costiera in un'epoca probabilmente intorno al 1000 a.C. era stata colonizzata anche da un popolo le cui origini non sono definitivamente chiarite, forse indoeuorpeo, i Filistei (http://www.metaforum.it/wiki/Filistei) o pheleset, che possedeva almeno cinque città: Gaza (http://www.metaforum.it/wiki/Gaza), Ashdod (http://www.metaforum.it/wiki/Ashdod), Ekron (http://www.metaforum.it/w/index.php?title=Ekron&action=edit&redlink=1), Gath (http://www.metaforum.it/w/index.php?title=Gath&action=edit&redlink=1), e Ashkelon (http://www.metaforum.it/wiki/Ashkelon). Di questo popolo gli Egiziani antichi danno per primi notizia come P-r/l-s-t (convenzionalmente Peleshet), uno dei Popoli del mare (http://www.metaforum.it/wiki/Popoli_del_mare) che invasero l'Egitto durante il regno di Ramses III (http://www.metaforum.it/wiki/Ramses_III) ma su le cui origini vi è ancora dibattito. "Filistea" (italianizzazione del termine biblico "Peleshet", ebraico פלשת Pəléšeth, P(e) léshet) è il toponimo da cui è derivato il latino "Palaestina", dunque "Palestina" è un nome ispirato al popolo dei Filistei (http://www.metaforum.it/wiki/Filistei). In epoca biblica i Filistei si scontrarono con gli Israeliti per un lungo periodo, subirono sconfitte ma vinsero alcune battaglie ai tempi del profeta Amos (http://www.metaforum.it/wiki/Amos_(profeta)), vennero infine sottomessi da re David (http://www.metaforum.it/wiki/Davide_(Bibbia)) e forse definitivamente sterminati, scomparvero definitivamente come nazione e non sono più citati dai tempi delle invasioni degli Assiri (http://www.metaforum.it/wiki/Assiri).

La terra di Israele in seguito venne sottoposta al dominio romano. Uno dei regni ebraici - il Regno di Israele - continuò ad esistere come stato formalmente indpendente per almeno due secoli. I Romani intorno al 130 a.C. intervennero proprio su richiesta di uno dei due regni da parte della tribù regnante dei Maccabei, lo stesso patriarca Giuda Maccabeo ottenne la cittadinanza onoraria di Roma e un seggio nel Senato Romano. Con il tempo il regno settentrionale divenne de facto uno stato vassallo e diversi territori della Palestina furono frazionati e passarono sotto diretta amministrazione romana. La complessa organizzazione amministrativa della provincia riflette una certa turbolenza politica, in gran parte dovuta a motivi religiosi di conflitto tra Ebrei e Romani. La popolazione di Israele tentò di ribellarsi a più riprese al potere romano.

La prima guerra giudaica (http://www.metaforum.it/wiki/Prima_guerra_giudaica) iniziata nel 70 d.C. portò alla distruzione del Tempio. Il famoso episodio della presa dell fortezza di Masada (http://www.metaforum.it/wiki/Masada) risale a questo conflitto. La seconda guerra giudaica (http://www.metaforum.it/wiki/Seconda_guerra_giudaica) (132-134 d.C.) fu causata in parte anche dalla decisione di Adriano cambiare il nome della capitale in Aelia Capitolina e di inquadrare completamente la provincia tra le istituzioni dell'Impero. la guerra terminò con la vittoria dell'esercito romano (http://www.metaforum.it/wiki/Esercito_romano), ma a costo di pesanti perdite. La guerra provocò la morte di un parte consistente della popolazione ebraica del territorio. Adriano decise, nel 135 al termine del conflitto, per stornare il pericolo di future rivolte, di emettere la disposizione drastica che proibiva agli Ebrei di risiedere dalla città sacra di Gerusalemme, il centro religioso del Giudaismo, pur continuando a risiedere nel territorio circostante la capitale (le comunità ebraiche che vivono lontane dalla Terra di Israele sono nota come Diaspora (http://www.metaforum.it/wiki/Diaspora) ed erano già molto consistenti in epoca romana).

Adriano cambiò anche il nome della provincia che da ‘Provincia Judaea’ divenne ‘Provincia Syria Palaestina’ (più tardi abbreviato in ‘Palaestina’). Il nome Syria Palaestina era quello greco utilizzato da Erodoto per indicare il territorio meridionale da distinguere della semplice Syria, che si limita alla parte settentrionale. Nell'utilizzare il toponimo non ebraico, Adriano umiliava gli ebrei anche per il fatto di ribattezzare la loro terra con il nome di loro antichi nemici, i Filistei (http://www.metaforum.it/wiki/Filistei) appunto.

Come si evince da questo stralcio, il discorso è ben più complesso di come vorresti farlo intendere facendola risalire al '67, perchè è evidente che gli ebrei si inserirono in quelle terre a discapito di altre popolazioni autoctone, e lo fecero basandosi sulla promessa biblica. E' inutile del resto che continui a far riferimento al fatto che tu rischi di persona, perchè ho già ampiamente chiarito che sicuramente rispetto di più chi per dare sostegno a quello in cui crede si reca nei contesti territoriali specifici, invece di chi lo fa tenendosi ben lontano e pontifica davanti allo schermo di un Pc.

Ma ripeto, la logica che vi muove è similare, perchè Ancona ritiene gli oppositori iraniani dei burattini di Usa e Israele e quindi oltre a dei nemici della "gloriosa" repubblica islamica anche di chi come lui la sostiene apertamente. Il paragone è pertinente, del resto non sei tu quella che sostiene che Mohammed al Durra è vivo e vegeto in Giordania (vabbè per la Nirenstein lavora in un mercato di Ramallah, per altri ancora a Gaza....:sbadiglio:) e che il suo assassinio non era altro che una bufala creata ad hoc solo per gettare discredito nei confronti dell'IDF?? E non eri tu che dicevi che se non era una vera e propria bufala, ma che era stato ferito
non a morte dai miliziani palestinesi e non dai soldati israeliani??

Beh, Ancona applica il tuo stesso ragionamento all'assassinio di Neda, quindi in qs contesto il paragone di Roderigo è pertinente, mentre non lo è per niente quello tra Ugodin e Amor, oltre alle tue insinuazioni su un presunto feeling ideologico tra i due...:sbadiglio::sbadiglio:

Pegaso
31-01-2010, 13:26
Ali, questa discussione è infinitamente inutile..che i palestinesi esistano o no ormai è una discussione cara solo alla destra: sconfessata da tutta la comunità internazionale e dallo stesso governo israeliano, visto che apparentemente appoggia i due stati. Questa mitizzazione è ormai un boomerang per la destra : dimostra solo che appoggia i settler e considera ebraica tutta la palesstina attuale, visto che non è mai esistita. Un ottimo argomento per chi sostiene che in realtà la destra israeliana non ha mai voluto uno stato palestinese esattamente come gli estremisti islamici...quello che rimane sul terreno sono i 250000 coloni e la condizione ormai insostenibile dell'occupazione...in attesa di un nuovo ciclo di violenza per dire che
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1145985.html
http://www.tikkun.org/article.php/nov_dec_09_chernina

(sintesi italiana nel blog

Pegaso
31-01-2010, 13:33
Mi piace quest'analisi che condivido parola per parola.

infatti si rafforzano e si alimentano, pur pensando di essere diversi, reciprocamente perchè senza l'uno non potrebbe esistere l'altro e solo aalzando il livello del finto scontro possono argomentare e cercare finte alleanze giocando sulla divisione creata: isolati difficilmente potrebbe sopravvivere a lungo. Possono cmq essere utili

Deborah Fait
31-01-2010, 15:34
Beh, di discussioni a riguardo ne abbiamo avute parecchie, ma ritengo che questo stralcio di wikipedia sia molto interessante a riguardo: [/B]


Cosa c'entra tutta sta pappardella Ali:D:D:D I palestinesi non sono i Fhilistin. Quasi tutti sono di origine siriana.

Deborah Fait
31-01-2010, 15:36
Ali, questa discussione è infinitamente inutile..che i palestinesi esistano o no ormai è una discussione cara solo alla destra: sconfessata da tutta la comunità internazionale e dallo stesso governo israeliano, visto che apparentemente appoggia i due stati. Questa mitizzazione è ormai un boomerang per la destra : dimostra solo che appoggia i settler e considera ebraica tutta la palesstina attuale, visto che non è mai esistita. Un ottimo argomento per chi sostiene che in realtà la destra israeliana non ha mai voluto uno stato palestinese esattamente come gli estremisti islamici...quello che rimane sul terreno sono i 250000 coloni e la condizione ormai insostenibile dell'occupazione...in attesa di un nuovo ciclo di violenza per dire che
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1145985.html
http://www.tikkun.org/article.php/nov_dec_09_chernina

(sintesi italiana nel blog


Io ti consiglerei un bravo psichiatra perche' in ogni tuo post tu nomini la destra e non ho ancora capito se parli della destra italiana o israeliana. Se parli della destra israeliana, che ne sai tu?
Curati ragazza -perche' non sempre chi non e' c0omunista e antiisraeliano e' di destra. Cappitto mi hai?:D
Curati.

ugodin
31-01-2010, 15:37
sisisis beboroina e si chiamano filistìn ancora oggi perché è un nome molto di moda....
sisisisi, basta crederci...

Deborah Fait
31-01-2010, 15:39
Caro Ali a caro Roderigo, volete paragonarmi all''antisemita ancona? Benissimo, fate pure ma poi non lamentatevi se faro' anch'io dei paragoni che potranno essere poco carini.
E non l;amentatevi delle mie -povere semplici parolacce perche' questo paragone e' per me addirittura devastante e offensdivo. Comunque fate pure.
Siete la dimnostrazione di quello che ho sempre pensato.

Ciao Hava .:D:D:D

Deborah Fait
31-01-2010, 15:42
sisisis beboroina e si chiamano filistìn ancora oggi perché è un nome molto di moda....
sisisisi, basta crederci...

Signor vigliacco, si chiamano palestinesi come ci chiamavamo palestinesi noi ebrei prima del 48. Praticamente non avevano neanche un nome come popolo.
Come dice giustamente Fiammifero , sono discorsi inutili. Oggi ci sono, esistono, rompono i coglioni e dobbiamo sopportarli.

Roderigo
31-01-2010, 15:43
Sbagliato, le situazioni che vivi e il luogo incidono molto sulla forma mentis, le persone con cui ti confronti incidono ancora di piu'.
Se così fosse troveremmo nello stesso luogo, persone con la stessa Forma mentis.

Non succede neanche nella stessa famiglia, tra due fratelli gemelli.

Deborah Fait
31-01-2010, 15:45
Se così fosse troveremmo nello stesso luogo, persone con la stessa Forma mentis.

Non succede neanche nella stessa famiglia, tra due fratelli gemelli.

Ma e' naturale perche' poi subentra il carattere, che discorsi. Di fronte a un attentato vedendo le teste rotolare sui marciapiedi ognuno reagisce a modo suo.

Roderigo
31-01-2010, 15:51
Ma e' naturale perche' poi subentra il carattere, che discorsi. Di fronte a un attentato vedendo le teste rotolare sui marciapiedi ognuno reagisce a modo suo.
Ma c'è chi reagisce allo stesso modo, anche senza vedere questo.

E lo stesso che vede o non vede questo, reagisce poi in modo ancora diverso, quando il massacratore e il massacrato sono di etnia diversa.

Come si dice: due pesi e due misure.

Per alcuni è giustificabiile o comprensibile uccidere civili israeliani, per altri è giustificabile o comprensibile uccidere civili palestinesi.

Sono due idee opposte o sono la stessa idea? O meglio, la stessa Forma mentis.

ugodin
31-01-2010, 15:52
Signor vigliacco, si chiamano palestinesi come ci chiamavamo palestinesi noi ebrei prima del 48. Praticamente non avevano neanche un nome come popolo.
Come dice giustamente Fiammifero , sono discorsi inutili. Oggi ci sono, esistono, rompono i coglioni e dobbiamo sopportarli.

signora razzista,
il suo è un discorso nazista.
negare a un popolo la dignità di popolo anche dal nome è degno delle ss.
sono il popolo palestinese sempre stato abitante della palestina, formato da esseri umani con gli stessi diritti di chi si considera popolo eletto

Deborah Fait
31-01-2010, 15:58
iuuuuuuuuu, il vigliacchetto si sta spazientendo.

Spieghi al popolo, o vigliacchetto, perche' prima del 1948 gli ebrei di Palestina si chiamavano PALESTINESI E gli arabi si chiamavano ARABI.

ugodin
31-01-2010, 16:05
cara beborona, figurati se mi spazientisco per le mattane tue.
ma siccome le parole sono importanti anche se dette da una persona traboccante odio come te bisogna smentire le tante palle che racconti.
ti va di ricordare le citazioni bibliche? i filistìn di allora e i filisìn di oggi che guarda caso hanno le stesso nome in arabo e in ebraico?
fallo.
a me interessa di più vedere come questa gente sia stata rinchiusa nel più grande ghetto del mondo, gaza. e di come venga massacrata quando accenna a ribellarsi. 1400 esseri umani uccisi di cui la streagrande maggioranza ragazzini e ragazzine. il tutto in pochissimo giorni.
il massacro degli innocenti.

Shadow
31-01-2010, 16:25
Caro Ali a caro Roderigo, volete paragonarmi all''antisemita ancona? Benissimo, fate pure ma poi non lamentatevi se faro' anch'io dei paragoni che potranno essere poco carini.
E non l;amentatevi delle mie -povere semplici parolacce perche' questo paragone e' per me addirittura devastante e offensdivo. Comunque fate pure.
Siete la dimnostrazione di quello che ho sempre pensato.

Ciao Hava .:D:D:D

Veramente è quello che stai facendo da quando sei rientrata, mantenendo un comportamento di provocazione con insulti di vario genere nei confronti di utenti di questo forum come nel caso di Fiammifero. Parolacce?? Magari fossero solo quelle, ma tu usi con disinvoltura le definizioni ben più gravi di nazista, antisemita e via dicendo, con una serie di flame e spam, atteggiamento che in qualsiasi altro forum, compreso DSC, sarebbe stato sanzionato. Quindi non ti lamentare, le critiche ed i paragoni che ritieni pretestuosi te li vai cercando visto il tuo modus operandi di comportarti a seconda della impostazione politica del forum.

Shadow
31-01-2010, 16:32
Cosa c'entra tutta sta pappardella Ali:D:D:D I palestinesi non sono i Fhilistin. Quasi tutti sono di origine siriana.

C'entra parecchio, dato che è la dimostrazione che prima di Erez Israel esisteva la "Terra di Canaan", e che gli ebrei sono giunti in quelle terre sulla base della promessa biblica che per una persona razionale, e non religiosa, vale quanto zero visto la presenza di altre popolazioni autoctone sul territorio. Per quanto riguarda gli arabi, a livello storiografico, hanno gli stessi diritti degli ebrei nel rivendicare quelle terre, ed anche questo è un dato di fatto.

Ma sinceramente non mi interessava più di tanto stare a disquisire su questioni storiografiche, ma far notare che alla fine Roderigo non ha tutti i torti nell'affermare che tu ed Ancona vi nutrite della stessa visione pregiudiziale del conflitto tra israeliani e palestinesi. Lui demonizza ed offende gli israeliani, tu lo fai con i palestinesi, ma è anche evidente che mi riferisco alla questione specifica non di certo su altre discussioni che magari mi portano ad essere vicino alle tue idee, tipo l'Iran, il fondamentalismo islamico e molto altro.

Tzazzamita
31-01-2010, 16:45
..........................., atteggiamento che in qualsiasi altro forum, compreso DSC, sarebbe stato sanzionato. ................


ma va?

davvero?

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/_jZHfwchVA4&hl=it_IT&fs=1&rel=0"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/_jZHfwchVA4&hl=it_IT&fs=1&rel=0" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

Deborah Fait
31-01-2010, 16:50
C'entra parecchio, dato che è la dimostrazione che prima di Erez Israel esisteva la "Terra di Canaan", e che gli ebrei sono giunti in quelle terre sulla base della promessa biblica che per una persona razionale, e non religiosa, vale quanto zero visto la presenza di altre popolazioni autoctone sul territorio. Per quanto riguarda gli arabi, a livello storiografico, hanno gli stessi diritti degli ebrei nel rivendicare quelle terre, ed anche questo è un dato di fatto.

Ma sinceramente non mi interessava più di tanto stare a disquisire su questioni storiografiche, ma far notare che alla fine Roderigo non ha tutti i torti nell'affermare che tu ed Ancona vi nutrite della stessa visione pregiudiziale del conflitto tra israeliani e palestinesi. Lui demonizza ed offende gli israeliani, tu lo fai con i palestinesi, ma è anche evidente che mi riferisco alla questione specifica non di certo su altre discussioni che magari mi portano ad essere vicino alle tue idee, tipo l'Iran, il fondamentalismo islamico e molto altro.


I cananei non erano arabi, erano cananei. I Filistini non erano arabi erano europei. Non te ne va bene una eh Ali? Chi abitava l'
Italia 5000 anni fa? perche' non dividete l'Italia con i primitivi?
Sei ridicolo.

ugodin
31-01-2010, 17:00
proprio vero, a ciascuno il suo negazionismo.
bell'accoppiata...

Shadow
31-01-2010, 18:28
I cananei non erano arabi, erano cananei. I Filistini non erano arabi erano europei. Non te ne va bene una eh Ali? Chi abitava l'
Italia 5000 anni fa? perche' non dividete l'Italia con i primitivi?
Sei ridicolo.

Ma lo hai letto il mio post oppure ormai rispondi a casaccio?? Dove ho scritto che i cananei o i filistini erano arabi?? Ho solo fatto notare che gli ebrei sono giunti in quella terra per adempiere ad una rivendicazione religiosa, la promessa biblica, e per fare questo la "Terra di Canaan" è diventata "Eretz Israel" grazie allo sterminio della popolazione autoctona. Mi sbaglio o dobbiamo aspettarci anche una rivisitazione storica in chiave Deborah Fait?

Lo capisci o meno che basare la propria impostazione riguardo il conflitto israelopalestinese sulle rivendicazioni di natura biblica cm è una concessione intollerabile all'estremismo religioso?? Quando parlavo di arabi, lo facevo in riferimento al fatto che qs popolo ha gli stessi diritti, a livello storiografico, degli ebrei nel rivendicare quelle terre. Qui a negare l'esistenza di un popolo non sono io, e non sono io che parlo di Giudea e Samaria come fossi una sorta di redivivo re David, quindi falla finita di travisare ogni mio post.

Stiamo nello scacchiere mediorientale?? Bene, io parlo quindi di Israele e Palestina, se vuoi parlare dell'Italia fallo pure nel forum tematico, sinceramente quando sento parlare di identità italiana mi viene non poco da ridere. Non mi faccio prendere dall'orticaria cm nel tuo caso...:sbadiglio:

Pegaso
31-01-2010, 19:34
Veramente è quello che stai facendo da quando sei rientrata, mantenendo un comportamento di provocazione con insulti di vario genere nei confronti di utenti di questo forum come nel caso di Fiammifero. Parolacce?? Magari fossero solo quelle, ma tu usi con disinvoltura le definizioni ben più gravi di nazista, antisemita e via dicendo, con una serie di flame e spam, atteggiamento che in qualsiasi altro forum, compreso DSC, sarebbe stato sanzionato. Quindi non ti lamentare, le critiche ed i paragoni che ritieni pretestuosi te li vai cercando visto il tuo modus operandi di comportarti a seconda della impostazione politica del forum.

l'unica antisionista è chi nega l'0ccupazione...ormai questo termine è entrato nel lessico politico..in quanto al resto perchè interrompere gli spot pubblicitari? rilassono

Pegaso
31-01-2010, 21:04
Mi piace quest'analisi che condivido parola per parola.

se pensi di aprire un post su questo argomento: la comunicazione--non sarebbe un'idea da scartare..ricordo alcune considerazioni da te fatte sullo schemo comunicativo..interessanti